gimyong หาดใหญ่
ศูนย์ประชุมนานาชาติฉลองสิริราชสมบัติครบ ๖๐ ปี
 
 

 

ผู้เขียน หัวข้อ: "รถรางหาดใหญ่" มุมมองอีกด้านเพื่อการเติบโตอย่างชาญฉลาด  (อ่าน 17893 ครั้ง)

"รถรางหาดใหญ่" มุมมองอีกด้านเพื่อการเติบโตอย่างชาญฉลาด

ออฟไลน์ peeak

น่าเจ็บใจตรงที่เราเคยมีใช้แทบจะเป็นชาติแรกในเอเชีย...ถูกยกเลิก...ไม่งั้นมันจะเป็นมาตรฐานในการพัฒนาในยุคปัจจุบันได้เลย


ออฟไลน์ Mr.No

น่าเจ็บใจตรงที่เราเคยมีใช้แทบจะเป็นชาติแรกในเอเชีย...ถูกยกเลิก...ไม่งั้นมันจะเป็นมาตรฐานในการพัฒนาในยุคปัจจุบันได้เลย



ขอบคุณ peeak สำหรับคลิป นี้...ผมยังทันรถรางครับ ได้นั่งด้วย ตอนนั้นคุณพ่อรับราชการอยู่กรุงเทพฯ
..ขอเป็นแค่ "มนุษย์" ที่อาศัยโลกใบนี้สำหรับ เกิด.แก่.เจ็บ.ตาย อย่างนอบน้อมและคารวะ.
https://www.facebook.com/mrno.hatyai

มันไม่เหมาะครับ

  • บุคคลทั่วไป
ดูจาก factors ต่างๆแล้วทั้งในแง่ของความปลอดภัยของผู้ร่วมใช้ถนน ในแง่ของการทำความเร็ว ในแง่ของความสามารถในการขนคนจำนวนมากในชั่วโมงเร่งด่วน ในแง่ของความเหมาะสมของสังคม พฤติกรรมคนไทย

มองยังไง รถราง ก็ไม่เหมาะสม ต่อให้คุณยกตัวอย่างอีกล้านแปดจากต่างประเทศ แต่คุณๆท่านๆต้องกลับมาสู่โลกความจริงก่อนคิดจะบอกคนอื่นว่าตัวเลือกนี้เป็นตัวเลือกที่ถูกต้อง ที่ดีกว่า คือจริงๆจะเป็นโมโนเรล รถราง จุดประสงค์คือใช้ขนส่งมวลชนแทนการใช้รถส่วนตัว มีตารางเวลาเดินรถแน่นอน ผู้ใช้บริการไม่ต้องนั่งเดาว่าอีกกี่นาทีจะถึง ไม่ต้องโบกให้จอดว่าจะไปไม่ไป

ญี่ปุ่นก็มีการนำระบบโมโนเรลไปใช้กันหลายเมือง ทั้งๆที่สภาพถนนเค้าก็เอื้อต่อการทำรถราง ทั้งๆที่พลเมืองเค้ามีวินัยติดอันดับโลก ทั้งๆที่พฤติกรรมบนท้องถนนบ้านเค้าให้เกียรติคนเดินเท้าก่อนเสมอ แต่ก็ยังเลือกใช้ระบบรางเบาเดี่ยว

ที่น่าแปลกใจคือ จขกท พยายามบอกว่ารถรางนั้นดีกว่า แต่จขกทไมาคำนึงถึง social behaviour ของสังคมไทย ซึ่งมันต่างจากต่างประเทศในแถบยุโรป ในอเมริกา มากๆ ที่พยายามจะบอกว่าแก้ปัญหาที่ต้นตอ คืออันนี้ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับระบบเลย วินัยมันต้องสอน ต้องถูกอบรบ และบังคับใช้เริ่มที่สถาบันครอบครัวเป็นอันดับแรก ก่อนจะเข้าสู่ระบบสังคมหมู่บ้าน โรงเรียน สังคมเมืองต่อไป

ต่อให้สร้างรถรางมา แต่ behaviour พวกเราส่วนใหญ่ไม่เปลี่ยน รับประกันได้ว่าเละยิ่งกว่าโจ๊ก มั่วยิ่งกว่าเดิม คนจะด่าตามหลังให้แซดเชียวแล


ออฟไลน์ รักชาติไทย

[size=24ptน่าจะเริ่มที่รถเมล์  รถเมลไฟฟ้า  รถราง  และ รถไฟใต้ดิน  อันนี้เป็นความฝันอันสูงสุด
[/size][/size]

ออฟไลน์ Mr.No

ดูจาก factors ต่างๆแล้วทั้งในแง่ของความปลอดภัยของผู้ร่วมใช้ถนน ในแง่ของการทำความเร็ว ในแง่ของความสามารถในการขนคนจำนวนมากในชั่วโมงเร่งด่วน ในแง่ของความเหมาะสมของสังคม พฤติกรรมคนไทย

มองยังไง รถราง ก็ไม่เหมาะสม ต่อให้คุณยกตัวอย่างอีกล้านแปดจากต่างประเทศ แต่คุณๆท่านๆต้องกลับมาสู่โลกความจริงก่อนคิดจะบอกคนอื่นว่าตัวเลือกนี้เป็นตัวเลือกที่ถูกต้อง ที่ดีกว่า คือจริงๆจะเป็นโมโนเรล รถราง จุดประสงค์คือใช้ขนส่งมวลชนแทนการใช้รถส่วนตัว มีตารางเวลาเดินรถแน่นอน ผู้ใช้บริการไม่ต้องนั่งเดาว่าอีกกี่นาทีจะถึง ไม่ต้องโบกให้จอดว่าจะไปไม่ไป

ญี่ปุ่นก็มีการนำระบบโมโนเรลไปใช้กันหลายเมือง ทั้งๆที่สภาพถนนเค้าก็เอื้อต่อการทำรถราง ทั้งๆที่พลเมืองเค้ามีวินัยติดอันดับโลก ทั้งๆที่พฤติกรรมบนท้องถนนบ้านเค้าให้เกียรติคนเดินเท้าก่อนเสมอ แต่ก็ยังเลือกใช้ระบบรางเบาเดี่ยว

ที่น่าแปลกใจคือ จขกท พยายามบอกว่ารถรางนั้นดีกว่า แต่จขกทไมาคำนึงถึง social behaviour ของสังคมไทย ซึ่งมันต่างจากต่างประเทศในแถบยุโรป ในอเมริกา มากๆ ที่พยายามจะบอกว่าแก้ปัญหาที่ต้นตอ คืออันนี้ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับระบบเลย วินัยมันต้องสอน ต้องถูกอบรบ และบังคับใช้เริ่มที่สถาบันครอบครัวเป็นอันดับแรก ก่อนจะเข้าสู่ระบบสังคมหมู่บ้าน โรงเรียน สังคมเมืองต่อไป

ต่อให้สร้างรถรางมา แต่ behaviour พวกเราส่วนใหญ่ไม่เปลี่ยน รับประกันได้ว่าเละยิ่งกว่าโจ๊ก มั่วยิ่งกว่าเดิม คนจะด่าตามหลังให้แซดเชียวแล

ผมอยากให้ลองอ่าน แนวคิดและกรอบการศึกษาการนำระบบรางรถราง (Street Car System Concept Plan) ของเมืองพอรต์แลนด์ รัฐโอเรกอน สหรัฐฯ  (http://www.portlandoregon.gov/transportation/article/321180)  ซึ่งผมคิดว่าน่าจะช่วยให้หลายข้อสงสัยที่คุณระบุนั้น มีคำตอบในเชิงวิชาการมากขึ้น (เอกสาร pdf ประมาณ 100 หน้าเศษ แต่น่าสนใจครับ)

เหตุผลเดิมของการเลือกระบบขนส่งมวลชน คือ แนวคิดในการขนถ่ายย้ายมนุษย์ให้มากและรวดเร็วนั้น ได้ถูกศึกษาและนำมาซึ่งการเปลี่ยนแนวคิดใหม่โดยเฉพาะเมืองหลายเมืองในโลก คือ นอกจากจะเป็นเครื่องมือในการขนถ่ายคนแล้ว จะต้องเป็นเครื่องมือในการสร้างเมือง หรือแก้ปัญหาเมืองที่กำลังล่มสลายได้ด้วย

ปัจจุบัน รถราง เข้ามามีบทบาทในการแก้ปัญหาเมือง เช่นปัญหาการฟื้นตัวของด้านเศรษฐกิจชุมชน สองฝังตลอดแนวราง, การเชื่อมต่อชุมชนต่อชุมชนเพื่อให้มีการขยายตัวมากขึ้น...เป็นสังคมเดียวกันมากขึ้น ซึงนั่นหมายถึง งาน,ผุู้คน,ความสัมพันธ์ในชุมชน ฯลฯ ส่งผลให้เกิดสังคมที่พึงประสงค์มากขึ้น

ความสำเร็จของพอรต์แลนด์ ทำให้อีกหลายเมืองในสหรัฐ ฯ กำลังเดินตามไม่ว่าจะเป็น แอตแลนต้า,แอลเอ,ซินซิเนติ,หรือล่าสุดอย่าง มิววัลกี

ผมกำลังสงสัยว่า ท่านไม่บอกหน่อยรึครับว่า นอกจากโมโนเรลแล้ว ที่ญุุี่ปุ่น ก็ยังมีรถรางใช้กันมากมายหลายเมืองเช่นกัน

โมโนเรลนั้น อาจจำเป็นสำหรับโตเกียว เพราะมันใหญ่โตและสังคมมีความซับซ้อนเกินกว่าจะนำรถรางมาแก้ได้ และการลงทุนสร้างระบบโมโนเรลแล้วก็จำเป็นต้องสานต่อ เพื่อมิให้เกิดปัญหาซึ่งก็คงต้องเป็นแบบที่กรุงเทพฯ  อันนี้ผมถือเป็นเรื่องปกติ

แต่ทำไม่ถึงไม่ลองดูอีกหลายเมืองนับจำนวนไม่ถ้วนในญี่ปุ่นที่ รถราง(Street Car) คือยานพาหนะที่คนญี่ปุ่นใช้กันมายาวนานจนถึงวันนี้ก็ยังไม่เลิกใช้



ตัวอย่างรถรางรุ่นใหม่ ๆ ของญี่ปุ่น


ท้ายสุด การพูดถึงรถรางที่ มิวเวากี้ อเมริกา โดยประธานกลุ่มแมนพาวเวอร์ อเมริกาไว้น่าสนใจครับ

“We support the proposed streetcar because it makes powerful economic sense as part of a larger growth strategy for Milwaukee that is already generating billions in new development and thousands of jobs for our community. The streetcar will connect the dots between these major new developments and provide the momentum to spark the next wave of economic development and job creation,”

Jeff Joerres, Executive Chairman of ManpowerGroup






..ขอเป็นแค่ "มนุษย์" ที่อาศัยโลกใบนี้สำหรับ เกิด.แก่.เจ็บ.ตาย อย่างนอบน้อมและคารวะ.
https://www.facebook.com/mrno.hatyai

ตั้งอยู่บนพื้นฐานความจริง

  • บุคคลทั่วไป
ที่เอามาให้ผมอ่าน สรุปเป็นข้อๆนะครับ

1. Connect the dots between major developments
หรือ เชื่อมแหล่งพัฒนาที่สำคัญๆในเมือง เฉกเช่น จุด A ไป จุด B

คำถามคือ แล้ว Monorail ไม่เชื่อมหรือ??

2. เศรษฐกิจสองข้างทางพัฒนาขึ้น อย่างที่คุณอ้าง

คำถามคือ แล้ว Monorail ไม่ส่งเสริมตรงจุดนี้หรือ ไม่ทำให้มูลค่าที่ดิน และการพัฒนารูปแบบที่ดินที่ติดแนวรถไฟฟ้าดีขึ้นหรือ??

3.เชื่อมสังคมให้เป็นสังคมเดียวกัน
คำถามคือ ห๊ะแล้วตกลง Monorail วิ่งที่ความสูง 3 หมื่นฟุตแบบเครื่องบินหรือ ถึงพยายามจะบอกว่ามันเชื่อมไม่ได้เหมือนรถราง

4. ที่ไม่พูดถึงเลยคือ วินัย พฤติกรรมของคนไทย ลักษณะนิสัยของคนใช้รถใช้ถนน และอีกทั้งยังมีร้านค้าลุกล้ำเขตทางเท้า

สิ่งเหล่านี้ เมืองต่างๆที่คุณยกมา มี pattern เหมือนเรารึเปล่า ผมตอบให้ก็ได้ว่า ไม่เลย หากให้เปรียบก็เหมือนกับ หน้ามือและหลังตีน อันนี้ Facts นะครับ

คือการคิดจะเสนอรูปแบบขนส่งมวลชนอีกรูปแบบไม่ผิดหรอกครับ แต่คุณยังขาดความเข้าใจในแง่ของ Social Behaviour ที่มีผลเป็นอย่างมากต่อการตอบโจทย์ของ Demographics นั้นๆ สังคมในยุโรปก็เป็นอีกแบบ สังคมเราก็เป็นอีกแบบ เอาง่ายๆแค่วินัยเรื่องการใส่หมวกกันน๊อก เอาง่ายๆแค่เรื่องการจอดให้คนข้ามถนนก่อน เอาง่ายๆแค่เรื่องห้ามจอดในช่องหมากรุกที่เข้าเว้นไว้ บนถนนทางหลวง แต่รถส่วนใหญ่ก็ไม่สนใจ หรือเอาเรื่องการตัว เรื่องการใช้สัญญานไฟ Turn Signal เยอะแยะครับที่บ้านเราตรงจุดนี้ไม่เหมือนเค้า และถ้าเพียงคิดว่าเลือกใช้รถรางเหอะ แล้วค่อยไปหวังให้คนขับรถมันเปลี่ยนนิสัยเอง คนขี่มอไซมันไปดัดสันดานเอง

ขอบอก ณ ตรงนี้เลยครับ ว่าเป็นเรื่องยากมาก แล้วโครงการมันจะล้มเอาง่ายๆ

คืออย่างมองอะไรด้านเดียว เพียงเพราะเห็นว่าเมืองนี้ใช้แบบนี้ เราต้องเอาแบบเค้า ทั้งๆที่ปัจจัยในแง่ที่เกี่ยวข้องโดยตรง หลักๆคือ วินัย พฤติกรรม ของสังคมบ้านเรามันไม่เหมือนเค้า และมันไม่เอื้อต่อระบบรถราง tram

คืออย่าตัดเสื้อให้คนทั้งโลกตัวเดียว อะไรที่เหมาะสมกว่าก็ควรเปิดรับมันหน่อย ไม่ใช่ค้านแบบชั้นจะเอาแบบนี้นะ เมืองนอกเค้าใช้อยู่ แบบอื่นกลายเป็นไม่ดีไปเสียหมด

mix99

  • บุคคลทั่วไป
    ท่าน   ตั้งอยู่บนพื้นฐานความจริง  ครับ
     ผมเคยพูดถึงเรื่องนี้มาหลายยก กับท่านMr.No คล้ายๆกับเรื่องที่ท่านว่ามา ท่านยืนขาเดียวและบอกว่าที่ขอนแก่นกำลังเลือกใช้ ผมบอกว่า ที่เมืองนอกระบบรางนี้เป็นระบบเสริมจาก รถไฟลอยฟ้า หรือใต้ดิน ไม่ได้เป็นตัวหลัก ดังภาพที่ท่านโชว์ไว้เลย ดังดูจากทุกๆภาพที่โชว์มา ไม่มีภาพไหนว่าผ่าเข้าไปในที่รถซาเล้ง สามล้อ ตุ๊กตุก สองแถว วิน มอไชด์ หรือรถเข็นไอติม  ที่นี่มันประเทศไทย ขอย้ำ ที่นี่ไทยๆครับ   ความมักง่ายมันมาก และเยอะ ทำไมกรุงเทพไม่เอาระบบที่ท่านว่าไปใช้ ขยายระบบลอยฟ้าไปทุกๆมุม เมือง ไปเสนอรถรางแบบนี้ที่ กท. เขาหัวเราะฟันร่วงครับ วิ่งสักสามป้ายนะครับแล้วจะรู้ว่า ไม่ใช่ทฤษฎี สวยๆ ภาพแจ๋วๆ นี่คือไทยๆ ครับ ไทยแลนด์เรานี่แหละ
      ผมเคย ต่อกรกับลิ่วล้อ เรื่องสะพานลอยเลื่อนหน้า มอ. ตอนนี้กำลังหาทางย้ายสายต่างๆที่อยู่ใต้สะพานอยู่จะสร้าง 6เดือน  นักการเมืองจะโชว์พราวว่าข้านี่คิดเก่งสำเร็จรูป เกือบ 20ล้าน ทุบทางขึ้นสองข้างแล้วใส่บันใดแทน แล้วตอนสร้าง ชาวบ้านข้ามอย่างไร ก็ต้องคิด
    แบบเดิมๆ อุโมงค์ลอดใต้เขาศึกษาไว้ดีแล้ว 9ล้าน ไม่เอา คนพิการ คนแก่ ใช้ได้ 24 ชม.นี่จะใช้ไฟฟ้า ค่าดูแลซ่อมบำรุง เปิดกี่ ชม.ต่อวัน ใครคอยดูแลอุบัติเหตุ  นี่คนพิการ วีลแชร์ใช้ไม่ได้ ปิดไฟฟ้ามันก็สะพานลอย ธรรมดา แล้วไปเพิ่มภาระ หาพระหอกแสงง้าว อันใด อยากโชว์พราวก็เสนอทางเลื่อนใส่เข้าไปซิ ปิดเปิดไม่ต้องห่วง ทุกระดับใช้ได้หมด
    คอยดูลิ่วล้อ สอพลอนายก็จะออกมาเรื่องสะพานนี้อีกเยอะเปลี่ยนชื่อเข้ามาบ่อยๆ คอยดู
     คอยดูนะครับว่ามันวิ่งได้เท่าไร เสียหายเกิดขึ้นเราเอามาว่ากันที่นี้นะครับ 

ออฟไลน์ หงุมหงิม

ขอบคุณครับ.. คุณหงุมหงิม

 หลายประโยค พูดได้ถูกต้อง...และถูกใจทีเดียว ส.ยกน้ิวให้

 ผมยังเชื่อว่า ตราบใดที่ คนไทย ยังเป็น คนที่แยกแยะ ดีชั่ว ถูกผิด ได้.....ตราบนั้น เราก็ยังแก้ปัญหาได้

 จริง ๆ ปัญหาไม่ได้อยู่ที่ ประชาชนเลยครับ.... แต่อยู่ที่ หน่วยงานและผู้บริหารที่เหลาะแหละ...และปล่อยปละละเลยกัน ซึ่งคนพวกนี้ต่างหากคือ "ปัญหา"

 ผมยังจำบรรยากาศ ตอนที่ เค้าประกาศย้าย ตลาดนัดสนามหลวงไปอยู่จตุจักรได้...ซึ่งเรื่องนี้ในเวลานั้นไม่ใช่เรื่องง่ายเลย แต่สุดท้าย  เราก็มีสวนจตุจักรที่ใหญ่โตระดับโลก ผู้ขาย..ผู้ซื้อ ก็ปรับตัวไปตามที่เราจัดการให้มันถูกต้อง

 กรณีล่าสุดเรื่อง  "คลองถม" นี่ก็เช่นกัน  ถ้าหย่อนยาน ยอมให้แก่ผู้ค้าที่เห็นแก่ตัว (ทั้งถ่ายทั้งทิ้งสิ่งปฎฺิกูลไว้จนชาวบ้านที่นั่นแสนระอา) และสุดท้ายเมื่อทำได้  คลองถม จะกลับมาเป็นคลองถมที่สวยงามอีกในที่สุด

  การอ้างปัญหาเรื่อง "ยากจน" ใช้ไม่ได้สำหรับการเบียดบังและทำผิดกฎหมายครับ

 กรณีหาดใหญ่... ยังอยู่ในวิสัยแก้ไขได้ครับ เพียงแต่ ต้องหาคนที่กล้าหาญ และไม่ยึดโยงกับเรื่องของ "การเมือง" ซึ่งผมมองว่าในห้วงเวลาที่ มีรัฐบาล คสช. หลายอย่างควรจะได้มีการรื้อฟื้นและทำกันโดยไม่ต้อง ลูบหน้าปะจมูก (ฐานเสียง) ใครอีก!

ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนความคิดด้วยครับ

แน่นอนครับ หาดใหญ่ยังสามารถแก้ไขได้ในด้านปัญหาจราจร อย่างที่บอกครับ ถ้าจะแก้ต้องทำไปพร้อมๆกัน

ตั้งแต่ต้นทาง จนถึงปลายทาง ถามทุกคนรู้ไหมครับว่าจราจรบ้านเราทำไมถึงติดขัด ตำตอบคือ " รู้ " กันทั้งนั้น

แต่คนไทยไม่ใส่ใจในการแก้ปัญหา

เราเห็นปัญหาทั้งนั้น ไม่ว่าจะตัวคน กฎหมาย เจ้าหน้าที ความไม่สมดุล ขาดการวางแผนที่ดี ทุกอย่างเป็นปัญหาที่"รู้"

แต่ไม่สนใจกัน ไม่ว่าจะรถราง รถไฟฟ้า หรือโครงการไหน ฯลฯ ถ้าขาดการวางแผนที่ดี ที่ทำไปก็ไม่มีประโยชน์

ระบบโครงสร้างขนส่งสาธารณะถ้ามันครอบคลุม ก็จะแก้ปัญหาได้ระดับหนึ่ง

เช่น อยู่นอกเมืองต้องใช้ระบบอะไร,จะเข้าในเมืองต้องใช้ระบบอะไร,จะเข้าเมืองชั้นในต้องใช้ระบบอะไร,จะเข้าชุมชนต้องใช้ระบบอะไร

บ้านเราไม่มีการวางแผน ไม่มีการจัดการที่ดี และไม่มีการควบคุมที่ดี ปัญหาก็เลยเกิดมากมาย

ทำไมเราถึงเห็นต่างประเทศเขาแก้ปัญหาได้ เพราะเขาสามารถจัดการทุกอย่างให้อยู่ในกรอบได้

มีการวางแผนงานเป็นระบบ มีการจัดการที่ดี มีการควบคุมที่ดี เราก็เลยเห็นว่าเขาสามารถแก้ปัญหาได้

ยกตัวอย่าง ประเทศญี่ปุ่นซึ่งขึ้นชื่อในเรื่องการแก้ปัญหาจราจร เขาควบคุมตั้งแต่ต้นทางจนถึงปลายทาง

มีการวางแผน การจัดการที่ดี วางระบบโครงสร้างขนส่งสาธารณะที่สอดคล้องเชื่อมต่อถึงกัน ซึ่งผิดกับบ้านเราลิบลับ

การควบคุมญี่ปุ่นมีประสิทธิภาพ เช่น การสอบใบขับขี่ต้องอบรมและต้องปฎิบัติตามอย่างเคร่งครัดหากทำผิดมีการลงโทษชัดเจนและรุนแรง

ส่วนการจะมีรถยนต์ก็ต้องมีที่จอดรถ และรถยิ่งเก่าหรือปล่อยมลพิษมากๆภาษียิ่งแพง ใครจะคิดมีรถต้องคิดแล้วคิดอีกผิดกับบ้านเรา ออกกันตามสบาย ขับกันตามสบาย

ระบบขนส่งสาธารณะก็มีประสิทธิภาพ การขนคนเข้ามาในเมือง การเชื่อมต่อระบบขนส่งมีครบทุกอย่าง

นั่งรถไฟมาทำงาน ลงสถานี ก็สามารถขึ้นรถเมล์ หรือรถไฟใต้ดิน เพื่อไปยังสถานที่ๆต้องการได้ เพราะโครงสร้างระบบขนส่งสาธารณะครอบคลุม จะปั่นจักรยานก็มีเลนจักรยาน จะเดินก็มีถนนให้คนเดินทุกอย่างเชื่อมต่อกันหมดและสามารถเข้าถึงได้ทุกคน

แล้วพอมองดูบ้านเรา เทียบสักนิดยังไม่ได้ ทำไมบ้านเราถึงต้องมีมอเตอร์ไซด์รับจ้าง,ตุ๊กตุ๊ก ก็เพราะระบบของเรามันไม่เชื่อมต่อ ไม่มีการวางแผน ไม่มีการแบ่ง ไม่มีการควบคุม ไร้ทิศทาง

ลองไปกำหนดดูสิ เสียงก่นด่าจะตามมาเพียบ เพราะความสบายและเคยชิน

ถ้าผมมีโครงสร้างในการควบคุมจัดระเบียบ

เช่น  การใช้ชีวิตในเมืองเน้นการเดิน หรือใช้จักรยาน รถจะเข้ามาวิ่งได้ต้องมีขนาดไม่เกินกี่แรงม้า ถ้าแรงม้าสูงๆต้องวิ่งรอบ

นอกหรือทางไกล ถ้าเกินแล้วมาวิ่งในเมืองมีการจับปรับบทลงโทษแบบจริงจังไม่หย่อนยาน

และมีโครงสร้างระบบขนส่งสาธารณะรถไฟฟ้า,รถราง ,รถใต้ดิน ในการขนผู้คนจากนอกเมืองเข้าในเมือง

โดยมีรถเมล์วิ่งในเส้นทางย่อยต่างๆอย่างทั่วถึงและมีคุณภาพ โครงสร้างแบบนี้คิดว่าจะแก้ปัญหาหาดใหญ่ได้ไหมครับ ?

ผมถึงได้บอกว่าบ้านเราขาดการวางแผนปล่อยละเลยสิ่งต่างๆมานาน และเราก็ขาดคนที่มีวิสัยทัศน์ในการแก้ปัญหา

มีแต่พูด แต่ไม่ลงมือทำ ปัญหาก็เลยไม่จบไม่สิ้น ระบบไหนก็ดีหมด ถ้าเรามีการวางแผนและควบคุมที่ดี...






พูดบนพื้นฐานความจริง

  • บุคคลทั่วไป
    ท่าน   ตั้งอยู่บนพื้นฐานความจริง  ครับ
     ผมเคยพูดถึงเรื่องนี้มาหลายยก กับท่านMr.No คล้ายๆกับเรื่องที่ท่านว่ามา ท่านยืนขาเดียวและบอกว่าที่ขอนแก่นกำลังเลือกใช้ ผมบอกว่า ที่เมืองนอกระบบรางนี้เป็นระบบเสริมจาก รถไฟลอยฟ้า หรือใต้ดิน ไม่ได้เป็นตัวหลัก ดังภาพที่ท่านโชว์ไว้เลย ดังดูจากทุกๆภาพที่โชว์มา ไม่มีภาพไหนว่าผ่าเข้าไปในที่รถซาเล้ง สามล้อ ตุ๊กตุก สองแถว วิน มอไชด์ หรือรถเข็นไอติม  ที่นี่มันประเทศไทย ขอย้ำ ที่นี่ไทยๆครับ   ความมักง่ายมันมาก และเยอะ ทำไมกรุงเทพไม่เอาระบบที่ท่านว่าไปใช้ ขยายระบบลอยฟ้าไปทุกๆมุม เมือง ไปเสนอรถรางแบบนี้ที่ กท. เขาหัวเราะฟันร่วงครับ วิ่งสักสามป้ายนะครับแล้วจะรู้ว่า ไม่ใช่ทฤษฎี สวยๆ ภาพแจ๋วๆ นี่คือไทยๆ ครับ ไทยแลนด์เรานี่แหละ
      ผมเคย ต่อกรกับลิ่วล้อ เรื่องสะพานลอยเลื่อนหน้า มอ. ตอนนี้กำลังหาทางย้ายสายต่างๆที่อยู่ใต้สะพานอยู่จะสร้าง 6เดือน  นักการเมืองจะโชว์พราวว่าข้านี่คิดเก่งสำเร็จรูป เกือบ 20ล้าน ทุบทางขึ้นสองข้างแล้วใส่บันใดแทน แล้วตอนสร้าง ชาวบ้านข้ามอย่างไร ก็ต้องคิด
    แบบเดิมๆ อุโมงค์ลอดใต้เขาศึกษาไว้ดีแล้ว 9ล้าน ไม่เอา คนพิการ คนแก่ ใช้ได้ 24 ชม.นี่จะใช้ไฟฟ้า ค่าดูแลซ่อมบำรุง เปิดกี่ ชม.ต่อวัน ใครคอยดูแลอุบัติเหตุ  นี่คนพิการ วีลแชร์ใช้ไม่ได้ ปิดไฟฟ้ามันก็สะพานลอย ธรรมดา แล้วไปเพิ่มภาระ หาพระหอกแสงง้าว อันใด อยากโชว์พราวก็เสนอทางเลื่อนใส่เข้าไปซิ ปิดเปิดไม่ต้องห่วง ทุกระดับใช้ได้หมด
    คอยดูลิ่วล้อ สอพลอนายก็จะออกมาเรื่องสะพานนี้อีกเยอะเปลี่ยนชื่อเข้ามาบ่อยๆ คอยดู
     คอยดูนะครับว่ามันวิ่งได้เท่าไร เสียหายเกิดขึ้นเราเอามาว่ากันที่นี้นะครับ

ผิดแล้วครับ คนที่ไม่เห็นด้วยกับคุณเรื่องบันไดเลื่อน และทางลอด คือผม กรุณาอย่าเออออห่อมก คิดว่าคุณนู้นคนนี้เห็นด้วย ไม่เห็นด้วย แบบคุณไปซะทุกเรื่อง

ทุกคนมีความเห็นเป็นของตัวเองทั้งนั้นครับ ในกรณีรถราง และโมโนเรล อันนี้ผมมองว่ารถรางไม่เหมาะ ซึ่งคุณก็เห็นด้วยเช่นเดียวกับผม

อย่ามาพยายามหาพวก แล้วใส่ความคนที่ไม่เห็นด้วยในเรื่องอื่นๆต้องเป็นลิ่วล้อคนนั้นคนนี้

หยุดพฤติกรรมแบบนี้เถอะครับ

mix99

  • บุคคลทั่วไป
ขอโทษครับท่าน เล่นเปลี่ยนชื่อไปทุกๆโพส มันก็ไม่ใช่ที่ยืนล่ะท่าน
   อันไหนดีผมก็ว่าดี ห่วย ก็ว่าห่วย เขาศึกษามาเป็น ปีๆ แล้วที่เขาขอลิฟท์ให้คนพิการ ทำไมไม่ศึกษาก่อนโชว์กึ๋นห่วบๆล่ะท่าน  เปิดสะพานนี้เมื่อไร เอาภาพเจ้าความคิดให้คนพิการเขาสะใจหน่อยซิครับ ก็ทำจริงกลัวอะไร
   ผมพูดบนพื้นฐานความจริงไหมท่าน   ผมเกลียดนายกนี้ ก็เปล่า ผมสนับสนุนโมโนเรลเต็มที่ เพราะหลายๆที่ที่ผมไปอยู่ ก็มันเป็นอย่างที่เขียน นั่งยกเมฆ สวรรค์บนดินที่ไหนล่ะท่าน
    ผมรู้ละเอียดว่าโครงการนี้ดีเขา วางตัวเบ็ดเสร็จ เป็นโครงการโชว์พราว ที่ผลาญเงินแผ่นดิน  ค่าใช้จ่ายสูงในระยะยาว ก็เงินภาษีทั้งนั้น ทางเลือกดีๆไม่เอา เปลืองพลังงานไฟฟ้า ค่าดูแล เสี่ยงอุบัติเหตุมากๆสำหรับที่สาธารณะเช่นนี้ 
     ตรงไหนครับที่ไม่อยู่  บนพื้นฐานความจริง  ...5ปี 10 ปี คอยดูกันน่ะว่าสะพานนี้มันประจานอะไร...ขอบคุณนะครับ..อุดมการณ์ไม่เปลี่ยน   หลักการไม่เปลี่ยนครับ  ท่าน

mix99

  • บุคคลทั่วไป
อ้างถึง
ผิดแล้วครับ คนที่ไม่เห็นด้วยกับคุณเรื่องบันไดเลื่อน และทางลอด คือผม กรุณาอย่าเออออห่อมก คิดว่าคุณนู้นคนนี้เห็นด้วย ไม่เห็นด้วย แบบคุณไปซะทุกเรื่อง

อย่ามาพยายามหาพวก แล้วใส่ความคนที่ไม่เห็นด้วยในเรื่องอื่นๆต้องเป็นลิ่วล้อคนนั้นคนนี้

หยุดพฤติกรรมแบบนี้เถอะครับ
    ยังค้างอีกนิด  คนเห็นด้วยไม่เห็นด้วย นั้นก็เป็นเรื่องของเขา ผมไปห่อหมกเม็ด กะท่านเมื่อไรครับ ผมเห็นเหมือนกับท่านเหมือนที่ท่านอ้างผม ผมก็ไม่เห็นว่าผมเอาท่านไปส่ ให้หยุดพฤติกรรมแบบนี้  หรือจะให้ห่อหมกและหมกเม็ด ผมไม่หาพวก เพราะผม คงที่ไม่เปลี่ยนความคิดและไม่ใส่เสื้อหลายสีครับ 
   ผมแสดงความเห็นให้ท่านทราบว่าเห็นด้วยกับโมโนเรล แต่ไม่เห็นด้วยกับสะพานเลื่อน แปลกตรงไหนครับ พฤติกรรมนี้มันเลวเหรอครับ  ผมไม่เคยชวนท่านเข้าพวก ไม่เคยถามหาลิ่วล้อ ตามที่สมองท่านสั่งให้เขียน
    ย้อนกลับไปดูข้อความผม มันอยู่พื้นฐานที่ท่านว่าไหมครับ  อย่าเอาตัวเองมาอ้างว่านี่คือบนพื้นฐานความจริง นะครับ

กิมผมก็หยอง

  • บุคคลทั่วไป
    ยังค้างอีกนิด  คนเห็นด้วยไม่เห็นด้วย นั้นก็เป็นเรื่องของเขา ผมไปห่อหมกเม็ด กะท่านเมื่อไรครับ ผมเห็นเหมือนกับท่านเหมือนที่ท่านอ้างผม ผมก็ไม่เห็นว่าผมเอาท่านไปส่ ให้หยุดพฤติกรรมแบบนี้  หรือจะให้ห่อหมกและหมกเม็ด ผมไม่หาพวก เพราะผม คงที่ไม่เปลี่ยนความคิดและไม่ใส่เสื้อหลายสีครับ 
   ผมแสดงความเห็นให้ท่านทราบว่าเห็นด้วยกับโมโนเรล แต่ไม่เห็นด้วยกับสะพานเลื่อน แปลกตรงไหนครับ พฤติกรรมนี้มันเลวเหรอครับ  ผมไม่เคยชวนท่านเข้าพวก ไม่เคยถามหาลิ่วล้อ ตามที่สมองท่านสั่งให้เขียน
    ย้อนกลับไปดูข้อความผม มันอยู่พื้นฐานที่ท่านว่าไหมครับ  อย่าเอาตัวเองมาอ้างว่านี่คือบนพื้นฐานความจริง นะครับ

เรื่องการใช้ชื่อ เกี่ยวอะไรกับไม่มีที่ยืนครับ ผมไม่ได้สมัครเป็นสมาชิค และผมใช้ชื่อไปตามหัวข้อที่ผมจะตอบ การมองคนว่าคนนั้นๆต้องเป็นลิ่วล้อคนนั้นคนนี้ เพียงเพราะเค้าคิดต่างจากคุณ การมองว่าคนที่ตอบไม่ใช้ชื่อเดิม แล้วต้องไม่มีที่ยืน ความคิดแบบนี้มันน่าละเหียใจยิ่งกว่าอีกครับ

เรื่องสะพานลอยติดตั้งบันไดเลื่อนไฟฟ้า เรื่องการกลัวเปลืองงบค่าไฟ เรื่องการที่คุณเห็นแค่ว่า ม.อ เค้าเคยศึกษาไว้เป็นทางลอด ผมก็แย้งไว้หมดแล้วครับในกระทู้สะพานลอยหน้า ม.อ. ไปเปิดอ่านนะครับ การจะทำทางลอดต้องมีการหยุดทางเดินรถนานแค่ไหน การทำทางลอด ซึ่งเป็นที่ลับหูลับตาคนตอนดึก มันอันตรายขนาดไหน

อบจ.สงขลาจัดงบมาทำ ม.อ ยังออกมาขอบคุณ อธิการบดีการยกมือไหว้

คิดง่ายๆ ม.อ. มีเงินเก็บมหาศาล สอง-สามหมื่นล้าน คุณว่าเค้าเจียดมาทำเอง ให้งบมาที่ทางหลวงทำเพื่อส่วนร่วมก็ได้ตั้งแต่เค้าออกแบบเสร็จ ทำไม ม.อ. ถึงไม่ทำ ทำไมนิ่งเฉยปล่อยไปเหมือนมันไม่สำคัญ ทั้งๆที่สะพานลอยนี้เป็นจุดที่ผู้มาใช้บริการทั้งคนเฒ่าคนแก่ ลูกเด็กเล็กแดง ที่มาลงรถฝั่งโลตัสต้องใช้ ซึ่งคนที่ใช้ต่อวันมีจำนวนมาก

แล้วยังไงครับ ม.อ. เคยศึกษาออกแบบคร่าวๆเป็นทางลอด คือผมเห็นคุณกลัวขี้ขึ้นสมองเรื่องการซ่อมบำรุง เรื่องค่าไฟ เหมือนกับว่าบันไดเลื่อนมันเสียทุก 1 ชั่วโมง แต่ไม่บ่นนะครับเวลาเดินตามห้าง ที่บันไดเลื่อนเปิดและใช้งานหนักกว่านี้หลายเท่า ไม่ตั้งแง่กับบันไดเลื่อนตามสถานี BTS MRT เนอะครับ แต่พอคนคิดอีกแบบ เลือกใช้ตัวเลือกอื่น กลับกลายเป็นโดนชี้ว่าต้องเป็นลิ้วล้อคนนั้นคนนี้

นี้แหละครับ "พฤติกรรมที่น่ารังเกียรจ" ถ้ายังไม่รู้อีกผมก็ไม่รู้จะว่าไงแล้วครับ ลองพิจารณาตัวเองดูครับ ตามคำพระท่านว่าไว้

นี้ไงครับพูดบนพื้นฐานความจริง

คนเดินเท้า

  • บุคคลทั่วไป
บ๊ะ หร๋อยบ่าวนี่ อธิการยกมือไหว้  แล้วมันเกี่ยวไร้กะมึงหะบ่าว แลๆสองคนนี้เขียนคนหนึงแขวะคนหนึง มึง ก็ว่ากันไป มายุ่งอะไรกับชาว มอ.ล่ะไอ้บาว นักการเมืองมันขึ้นมันลง มึงอยากหร๋อย อยากดัง อย่ามาใส่ โบ๋ มอ. เขาแยกออก ดีหรือแล้ว  อย่าล้ำเส้นไอ้บาว

กิมผมก็หยอง

  • บุคคลทั่วไป
การยกมือไหว้ให้เกียรติกัน ไม่ใช่เรื่องผิดอะไรหนิครับ เป็นมารยาททางสังคมด้วยซ้ำไป

หรือว่าผมอยู่ประเทศยูโกสลาเวียครับเนี่ย

 


ร่วมขับเคลื่อนโดย
เว็บไซท์นี้จัดสร้างขึ้นมาเพื่อเป็นสังคมออนไลน์ของชาวหาดใหญ่ - สงขลา สงวนลิขสิทธิ์ © บริษัท บ้านเรา คอร์ปอเรชั่น จำกัด
นโยบาย | เกี่ยวกับเรา | ลงโฆษณา | ร้องเรียน | แจ้งข้อผิดพลาด | ติดต่อเรา | มีอะไรใหม่ในเว็บกิมหยง | คุยกับเว็บมาสเตอร์
เครือข่ายเว็บไซท์ท้องถิ่นไทย [ ตรัง ] [ ขอนแก่น ] [ เชียงใหม่ ] [ เชียงราย ] [ อุดรธานี ] [ หาดใหญ่ - สงขลา ] [ น่าน ] [ พัทลุง ] [ นครศรีธรรมราช ]