ข่าว:

ทดลองใช้งานบอร์ดตะลุง ที่อยู่ในขั้นตอนการกู้คืนข้อมูล เบื้องต้นมีแต่กระทู้ (ข้อความ) กำลังกู้รูปภาพ ไฟล์แนบต่าง ๆ คาดว่าจะทยอยสมบูรณ์ภายในไม่ช้า

Main Menu

สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ของใครกันแน่?

เริ่มโดย เด็กป้อมหก, 20:18 น. 26 ก.ย 54

เด็กป้อมหก

สมัยก่อนยังจำได้ว่าเวลานั่งรถไฟหรือรถเมล์ไปเที่ยวปาดังเบซาร์ ก่อนที่รถจะเข้าเขตปาดังเบซาร์จะต้องเห็นศาลเจ้าจีนตั้งตระหง่านเห็นชัดเจน ถ้าจะข้ามไปซื้อแอ๊ปเปิลลูกเกดต้องเดินผ่านสถานีรถไฟขึ้นบันไดข้ามไปฝั่งปาดังของมาเลเซีย บันไดคือตัวแบ่งเขตแดน สถานีเขียนชื่อเป็นภาษาไทย นายสถานีก็คนไทยแม้แต่ตั๋วโดยสารก็พิมพ์เป็นภาษาไทย แต่ปัจจุบันนี้สถานีรถไฟและศาลเจ้าจีนถูกล้อมรั้วเข้าไปอยู่ในเขตของมาเลเซียซะแล้ว ถามคนรุ่นคุณปู่คุณพ่อที่อยู่แถวๆนั้น ทุกคนส่ายหน้าบอกว่าไม่รู้สาเหตุ นี่เราเสียดินแดนง่ายๆแบบนี้เลยหรือ?

หม่องวิน มอไซ

เท่าที่ผมทราบ สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ เป็นสถานีร่วมไทย-มาเลเซีย อยู่ในเขตมลายูมาตั้งแต่แรกครับ
คู่กับสถานีสุไหงโก-ลก ที่เป็นสถานีร่วมเช่นกัน แต่อยู่ในเขตไทย

คงต้องรอท่านผู้รู้มาชี้แนะครับ

นำภาพมาให้ชมเฉย ๆ


ภาพนี้คือบริเวณสถานีรถไฟปาดังเบซาร์ เมื่อครั้งยังมีงวงเติมน้ำครับ
จาก อนุสาร อสท. ปีที่ ๙ ฉบับที่ ๘ เดือนมีนาคม พ.ศ. ๒๕๑๒



ภาพนี้เป็นสถานีรถไฟปาดังเบซาร์ ยุค 2512 จากอนุสาร อสท.ฉบับเดียวกันครับ


Singoraman

จำได้ว่าครั้งหนึ่งนานมาแล้ว เวลาผมไปเที่ยวปาดัง เมื่อลงรถเมล์แล้ว ก็จะต้องเดินข้ามสะพานนี้เช่นกันจึงจะไปหลาดปาดังฝั่งมาเลย์ได้ มาครั้งหลัง ไม่ข้ามสะพาน เพราะทางปิด แต่เป็นการเข้าทางช่องหมาลอดเล็ก ๆ ข้างกำแพง
ส่วนเรื่องถานีรถไฟคงรอผู้รู้มาบอกอย่ง อ.หม่องฯ ว่านั่นแหละ

หม่องวิน มอไซ

ตอนผมเด็กมาก ๆ ก็เคยเดินข้ามสะพานลอยครับ อาจารย์ Singoraman

ผมลองพยายามหาหลักฐานดูว่า สถานีปาดังเบซาร์ เคยอยู่ในดินแดนไทยหรือไม่ ก็ไม่ปรากฏครับ
เข้าใจว่าอาคารสถานีปาดังเบซาร์หลังเก่านั้น เป็นสถานีร่วม โดยแบ่งกันดูแลคนละครึ่งระหว่าง รฟท. กับ รฟม. (รถไฟมลายู)

ปี 2529 ผมเคยเข้าไปเที่ยวปาดังกับเพื่อน สมัยนั้นไม่ต้องใช้พาสปอร์ต เดินเข้าไป "ตลาดแขก" ได้เลย
พอขากลับ เลยลองกลับรถไฟดู โดยขึ้นขบวนรถบัตเตอร์เวอร์ธ-กรุงเทพ กลับมาลงหาดใหญ่ ค่ารถไฟชั้นสองนั่ง 50 บาท แพงมากเมื่อเทียบกับรถเมล์แดง แต่ก็ได้ประสบการณ์นั่งรถไฟสายปาดังเบซาร์

จำได้ว่าตอนที่เดินมาถึงสถานีรถไฟนั้น เห็นป้ายภาษาไทย เห็นภาพพระบรมฉายาลักษณ์พระเจ้าอยู่หัว-พระราชินี ติดไว้ในห้องขายตั๋วรถไฟฝั่ง รฟท. รู้สึกภูมิใจมากครับ

อ้อ จากหลักฐานที่ปรากฏใน ประกาศกระทรวงมหาดไทย เรื่อง จัดตั้งสุขาภิบาลปาดังเบซาร์ อำเภอสะเดา จังหวัดสงขลา ๘ สิงหาคม พ.ศ.๒๕๑๐ ก็พบว่าสถานีปาดังเบซาร์ อยู่ในเขตมาเลเซียครับ ตามแผนที่แนบท้ายประกาศครับ
http://www.ratchakitcha.soc.go.th/DATA/PDF/2510/D/073/2134.PDF

หม่องวิน มอไซ


เด็กป้อมหก

เออ..ผมเป็นคนตั้งกระทู้เองเมื่อหลายปีก่อนดันลืมซะนี่ เหตุเพราะไปมาเลย์แล้วแวะเข้าปาดังฯทำให้คิดถึงเรื่องนี้ขึ้นมาว่า ตกลงเราเสียแผ่นดินส่วนนั้นไปหรือว่ามีเหตุอย่างอื่น ยังหาคำตอบที่หายข้องใจไ่ม่ได้เลย
แล้วที่บิ๊กจิ๋วไปเซ็นสัญญาอะไรไว้กับเขาล่ะครับ?1.เรื่องแก๊สในอ่าวไทย 2.เรื่องโนแมนส์แลนด์ที่ปาัดัง

หม่องวิน มอไซ

สถานีรถไฟปาดังเบซาร์ อยู่ในเขตมาเลเซียแน่นอนครับ
ส่วนบริเวณอื่น ๆ นั้น ความเป็นมาเกี่ยวกับการปักปันเขตแดน ผมไม่ได้ติดตามอย่างละเอียด คงไม่สามารถ"คิดเอาเอง"ได้ครับ  ส.อืม
แต่อ่านเจอที่นี่ เขาว่าอย่างนี้ครับ
http://www1.mod.go.th/heritage/nation/neighbour/malaysia3.htm
อ้างถึงจากการที่คณะกรรมการจัดทำหลักเขตแดนร่วมไทย - มาเลเซีย ที่ได้ร่วมกันสำรวจปักปัน เส้นเขตแดนทางบกใหม่ตลอดแนวพรมแดน ระหว่างปี พ.ศ.๒๕๑๖ - ๒๕๒๖ ปรากฏว่าเขตแดนไทย - มาเลเซีย ซึ่งยาวประมาณ ๖๕๗ กิโลเมตร มีปัญหาที่คั่งค้างอยู่รวมสามจุดคือ
                   หลักเขตที่ ๑  จังหวัดสตูล มีปัญหาตำแหน่งของทุ่น B และ C ด้านชายฝั่งทะเลอันดามัน เริ่มจากเขาผาขาว หลักเขตนี้เกี่ยวข้องกับอาณาเขตทางทะเลของไทย กับมาเลเซีย
                    หลักเขตที่ปาดังเบซาร์ จังหวัดสงขลา
                    หลักเขตที่ยอดเขาเยลี  หลักเขตที่ ๖๙ - ๗๐ อำเภอสุคีริน จังหวัดนราธิวาส
                    ปัญหาเขตแดนทั้งสามจุดดังกล่าวมีความซับซ้อน เนื่องจากประเด็นที่เกี่ยวกับข้อกฎหมาย เทคนิคเกี่ยวกับด้านแผนที่ และการปักปันดินแดน ปัญหาหลักเขตที่ ๑ และหลักเขตที่ ๖๙ - ๗๐ ทั้งสองฝ่ายต่างเห็นว่าตำแหน่งของหลักดังกล่าวไม่สอดคล้องกับสนธิสัญญาปี ค.ศ.๑๙๐๙ (พ.ศ.๒๔๕๒)
                    สำหรับเขตแดนที่ปาดังเบซาร์ บริเวณศาลเจ้าฮกเต็ก มีปัญหาระหว่างการใช้หลัก Water shed หรือ Watershed
straightline  กล่าวคือถ้าใช้หลัก Water straightline ศาลเจ้าฮกเต็กจะอยู่ในไทย แต่ที่แล้วมาอาศัยหลัก Watershed เป็นเกณฑ์ ในการปักปันดินแดน
                    นอกจากนี้ การก่อสร้างกำแพงกั้นเขตแดนของมาเลเซีย ตามนโยบายป้องกันการลักลอบสินค้าหนีภาษีศุลกากร
ในบริเวณที่มีปัญหา เช่น ที่ปาดังเบซาร์  สตูล ฯลฯ เป็นการผิดวิสัยที่ประเทศที่มีความสัมพันธ์ที่ดีต่อกันจะกระทำ

หม่องวิน มอไซ

ในเว็บไซต์ของกรมแผนที่ทหาร ทำให้ทราบว่า มีการปักปันเขตแตนกัน ล่าสุดในปี 2543 ด้วยครับ
http://www.rtsd.mi.th/section/New_Section/Boundary/ThaiMalasia.html


ซัมเบ้ Note 7 Jr.

สถานี และย่านสถานีปาดังฯ เป็นของมาเลเซียครับ
ของไทยมีแค่ชานชาลาเล็กๆ กับประตูกั้นเขตแดน

ตอนเด็กๆก็เคยนั่งรถไฟไปเที่ยวปาดังฯ ตอนนั้นย่านสถานีเล็ก และคับแคบมากๆเลย ตอนนี้ทำใหม่ กว้างขวางและดูสบายตาตั้งเยอะครับ
ขอเป็นข้ารองพระบาททุกชาติไป

เด็กป้อมหก

ขอบคุณ"หม่องวิน"นำข้อมูลดีๆที่ละเอียดกว่าที่เคยได้พบเห็น อ่านแล้วแน่นจุกในหัวอกหัวใจครับ ประเทศไทยเป็นเมืองพุทธ ถูกสั่งสอนให้"ยอม"เขาเรื่อยไป..หรือไง? แม้แต่ปัญหาภาคใต้ที่ยืดเยื้อเรื้อรัง ส่วนหนึ่งก็เพราะ"ยอม"นี่แหละ

เด็กป้อมหก

อีกเรื่องที่ผมได้ฟังแล้วแน่นหน้าอกพอๆกันคือเรื่อง"ก๊าซในทะเล"ลงทุนร่วมกันแต่5ปีแรกต้องลำเลียงให้มาเลย์ได้ใช้ก่อน

sunny_pepo

โอ้โห ความรู้ทั้งนั้น เด็กรุ่นใหม่ขอเก็บความรู้ ผมว่าถ้ามีกิจกรรมปั่นจักรยานไป น่าจะสนุกนะครับ
แล้วก็แวะที่ ปาล์มทรงปลูกที่ ต.ปริก ด้วย น่าจะดีนะครับ
เป็นข้อเสนอแนะครับ ขอบคุณครับ
"เสี้ยวหนึ่งของชีวิต อุทิศเพื่อสังคม"

คิดแล้วเศร้า

สมัย พ.ศ.2512 ตามในรูปจะเห็นคนเดินข้ามสะพานลอยเข้าไปในฝั่งมาเลย์(ตลาดแขก) ตรงใต้สะพานจะเห็นรั้วตาข่ายและมีลวดหนามอยู่ตรงยอดหรือที่ปลายรั้ว  นั่นแหละคือรั้วแบ่งเขตในสมัยนั้น  สถานีรถไฟจะอยู่ด้านในของรูปภาพ คือฝั่งไทย  พอเดินข้ามสะพานลอย(ตามรูป)เข้ามาอีกฝั่งจะเป็นมาเลย์  พอมายุคของพลเอกชวลิต ยงไจยุทธ เป็น ผบ.ทบ.(ขอโทษด้วย ถ้าจำไม่ผิด) ก็มาปักปันเขตแดนใหม่  ทำให้เมืองปาดังเบซาร์เหลือแผ่นดินเท่าที่มองเห็นอยู่ในปัจจุบันนี้   เศร้า........

เก๊ตแล้วค่ะ

บ้านเมืองของเราอยู่กันสุขสบายตามอัตภาพมาตลอด พอได้นายกฯคนนี้ตั้งแต่นั้นมาจนถึงบัดนี้บ้านเมืองมีแต่เรื่องร้ายๆทั้งภายในและภายนอก ลองเรียงลำดับและสืบค้นความสัมพันธ์ระหว่างคนแว่นหนากับคนหน้าเหลี่ยม มันโยงถึงกันจริงๆด้วย

Franco

สถานีรถไฟปาดังเบซาร์อยู่ในดินแดนของมาเลเซียตั้งแต่ไหนแต่ไรแล้ว
มีภาษาไทยเขียนเป็นชื่อสถานีด้วยก็ไม่ได้หมายความว่าดินแดนส่วนนั้นเป็นของไทย
ไม่งั้นโรงพยาบาลแถวบ้านผมต้องตกเป็นของพม่า
เพราะเกือบทุกห้องทุกแผนกแม้แต่ห้องน้ำมีภาษาพม่ากำกับเกือบหมด
ดังนั้นทำความเข้าใจใหม่ว่าเรื่องนี้ไม่มีใครทำเสียดินแดนอะไรทั้งนั้น

เลขที่ฎีกา 3854/2525
http://www.lawreform.go.th/lawreform/images/th/jud/th/thsc/2500/cd_11134.pdf

สถานีรถไฟปาดังเบซาร์อยู่ในประเทศมาเลเซียห่างเขตแดนประเทศไทย 500 เมตร
ภายในสถานีมีที่ทำการด่านศุลกากรของไทยและมาเลเซียเมื่อนายตรวจศุลกากรประจำด่านของไทย
ยึดเห็ดหอมซึ่งเป็นสินค้าต่างประเทศไม่ปรากฏเจ้าของมาเพื่อเก็บในด่านศุลกากร
ขณะรอคนเปิดประตูห้องอยู่นั้น จำเลยเข้ามาแสดงตัวเป็นเจ้าของขอคืน
แต่ไม่ได้คืนจึงเกิดการทำร้ายกันขึ้น เช่นนี้ เมื่อเป็นความผิดตามกฎหมายภาษีศุลกากรกับความผิดซึ่งเกี่ยวเนื่องกันคือต่อสู้ขัดขวางเจ้าพนักงาน
และเอาของกลางไป ศาลไทยมีอำนาจพิจารณาพิพากษาได้
การที่จำเลยนำเห็ดหอมไปวางไว้ในที่พักพนักงานตรวจรถไป ซึ่งอยู่ติดกับสถานีรถไฟปาดังเบธาร์ และห่างเขตแดนไทยถึงห้าร้อยเมตร
ยังถือไม่ได้ว่าจำเลยนำสินค้าต่างประเทศเข้ามาในราชอาณาจักรอันเป็นความผิดตามพระราชบัญญัติศุลกากร ฯลฯ
แม้เพียงชั้นพยายามกระทำผิด การที่จำเลยไปนำเห็ดหอมกลับคืนจึงไม่มีความผิดตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 142


ส่วนศาลเจ้าฮกเต็กแป๊ะกง ถือว่าอยู่ในดินแดนของไทยแล้ว ในการเจรจาปักปันเขตแดน
มีการทำข้อตกลงแลกเปลี่ยนพื้นที่ที่มีปัญหาการรุกล้ำเขตแดนในขนาดเท่าๆกัน
(2,144 ตร.ม. = 1.34 ไร่)

http://www.dur.ac.uk/resources/ibru/conferences/thailand/malaysia.pdf (หน้า 27-28)

นายไข่นุ้ย

 ส.สู้ๆ ส.ยกน้ิวให้ ส.สู้ๆ ส.ยกน้ิวให้ ชัดเจนครับ ข้อมูล ผมเข้าใจว่าเป็นของไทยและมาเลย์อย่างละครึ่ง  ส.ก๊ากๆ
DO YOU KNOW ME? I AM A CAT 28 YEARS. AND YOU?    แมวแท้สู (แมวยิ้ม)

Probass

ช่วงนี้ สถานีมีการปรับปรุง เครื่องจักรกลหนักหลายอย่างนำมาจากมาเลย์

วันก่อนที่พรหมแดน ตามหลังรถคันนึงคงบรรทุกหนักเอาการ (4เพลาหลัง) ที่เข้ามาฝั่งไทยเพื่อมาวนตรงแยก 'ถานีสอง

[attach=1]

[attach=2]

[attach=3]

[attach=4]
TUF ลุ้น break new high   UVAN @80 บาท --> 106.50 บาท

นายไข่นุ้ย

DO YOU KNOW ME? I AM A CAT 28 YEARS. AND YOU?    แมวแท้สู (แมวยิ้ม)

Probass

ช่วงนี้ ติดภารกิจที่ด่านนอก  ไม่ได้ไปด่านปาดังฯ มีโอกาสจะเก็บภาพมาฝากครับ
TUF ลุ้น break new high   UVAN @80 บาท --> 106.50 บาท

นายไข่นุ้ย

อ้างจาก: Probass เมื่อ 01:27 น.  15 มิ.ย 55
ช่วงนี้ ติดภารกิจที่ด่านนอก  ไม่ได้ไปด่านปาดังฯ มีโอกาสจะเก็บภาพมาฝากครับ
รับทราบครับ ส.หลกจริง ส-ดีใจ
DO YOU KNOW ME? I AM A CAT 28 YEARS. AND YOU?    แมวแท้สู (แมวยิ้ม)

หม่องวิน มอไซ

ภาพล่าสุดจากชายแดนไทย-มาเลเซีย ที่ปาดังเบซาร์ครับ โดย MrKobfujar

http://www.youtube.com/watch?v=7kYdMPX-Ong

นายไข่นุ้ย

DO YOU KNOW ME? I AM A CAT 28 YEARS. AND YOU?    แมวแท้สู (แมวยิ้ม)