ข่าว:

ทดลองใช้งานบอร์ดตะลุง ที่อยู่ในขั้นตอนการกู้คืนข้อมูล เบื้องต้นมีแต่กระทู้ (ข้อความ) กำลังกู้รูปภาพ ไฟล์แนบต่าง ๆ คาดว่าจะทยอยสมบูรณ์ภายในไม่ช้า

Main Menu

แกะรอยจากภาพ...China Town เมืองสงขลา

เริ่มโดย Big MaHad, 13:56 น. 12 พ.ย 52

ลูกแมวตาดำๆ

ไปถ่ายภาพมาแล้วครับ เป็นภาพถ่ายต่อเนื่องกัน 3 ภาพ เริ่มตั้งแต่แยกวิเชียรชมไปทางตลาดทรัพย์สินครับ

ลูกแมวตาดำๆ

ขี่รถถัดไปทางตลาดทรัพย์สินเจอบ้านแนวเดียวกันอีก ตรงปากทางถนนสวนหมาก

ลูกแมวตาดำๆ

จากการสอบถามเจ้าของร้านแกรนด์2 ร้านขายนาฬิกาที่ผมได้ตั้งข้อสงสัยไว้นั้น

ได้ทราบว่าย่านนี้สร้างมาแค่20กว่าปีเอง ดังนั้นจึงไม่น่าใช่จุดที่ผมสงสัย

และอีกอย่างคือ หน้าต่างชั้นสอง ซึ่งไม่ตรงกับภาพในอดีต

แต่ทางเจ้าของร้านบอกมาเพิ่มเติมว่า ถ้าย่านการค้าสมัย 80 ปีที่แล้ว

น่าจะเป็นย่านถนนนครในมากกว่า ซึ่งอยู่ในเขตกำแพงเมืองเก่า

ทำให้ผมได้ไอเดียเพิ่มมาว่า เชียงใหม่ยังมีการท่องเที่ยวในเขตคูเมือง

สงขลาก็น่าจะมีการท่องเที่ยวในเขตกำแพงเมืองเก่าบ้าง

น่าจะเป็นการสร้างจุดขายได้ดีไม่น้อยย

ลูกแมวตาดำๆ

และก็ได้เจอป้ายหนึ่งระหว่างไปเก็บภาพด้านบนมา

Big MaHad

ขอบคุณมากๆเลยครับคุณ ลูกแมวตาดำๆ ที่ได้ช่วยติดตามหาที่มาของภาพ ผมว่าบ้านที่เห็นในภาพที่ผมโพสต์มานั้นปัจจุบันอาจจะไม่เหลือแล้วก็ได้ครับเพราะเป็นบ้านไม้ น่าจะผุพังไปแล้วตามกาลเวลา ยิ่งบ้านเราฝนตกกันบ่อยๆด้วย ไหนจะอยู่ใกล้ทะเลอีก  แต่ก็ไม่แน่นะครับอาจจะยังหลงเหลืออะไรให้พอติดตามกันได้อยู่บ้าง

แล้วไม่ทราบว่าคุณลูกแมวตาดำๆ ได้ไปฟังเขาสัมนาระดมสมองกันตามป้ายที่โพสต์มาหรือป่าวครับ  หรือถ้าสมาชิกท่านใดได้เข้าร่วม รบกวนมาแจ้งผลการสัมนากันหน่อยครับจะเป็นพระคุณอย่างยิ่ง

อดีตคือรากฐานของปัจจุบัน...ปัจจุบันคือรากฐานของอนาคต

หม่องวิน มอไซ

แถวถนนสวนหมาก ยุค 2470-2480 น่าจะยังไม่มีการตัดถนนสวนหมาก
แถวนั้นมีแต่สวนหมากจริง ๆ
คุณเอนก นาวิกมูลบอกว่า เป็นพรุ ชื้นแฉะ มีงูชุม

ขอบคุณคุณลูกแมวตาดำ ๆ มากครับที่ช่วยกันแกะรอยครับ

Probass

สมัยย่าน china town กับ สุสานแถวๆสำโรง มีความเกี่ยวข้องกันไหมครับ อาจารย์
หรือว่าคนละยุคสมัยกัน
TUF ลุ้น break new high   UVAN @80 บาท --> 106.50 บาท

หม่องวิน มอไซ

จนปัญญาจริง ๆ ครับเรื่องสุสานที่สำโรง
อาจารย์ Singoraman เห็นว่าอย่างไรครับ

Singoraman

กระทู้นี้ ผมตั้งหลักนานมาก เพราะโจทย์ยากจริง ๆ
เรื่องในภาพ ผมเคยนำไปให้เล่าซือที่ รร.จีน ดู เล่าซืออ่านและตอบเหมือนกับ อ.หม่องวินฯ
ไม่กล้ายืนยันว่าอยู่ตรงไหนในบ่อยาง แต่ ดร.จิม จัดไว้ในกลุ่มภาพเดียวกับ บ่อยาง
คงต้องเจาะเวลาหาอดีตกันอีกระยะ
(ผมตั้งความหวังไว้ที่ อ.หม่องวินฯนะครับ )
ส่วนเรื่องสุสานจีนที่แยกสำโรงนั้น ผมเคยอ่านเจอในบันทึกของ กรมพระยานริศราฯ
เรื่องไปตรวจราชการเกี่ยวกับงานตั้งเสาโทรเลข ในพื้นที่ภาคใต้
พระองค์เรียกว่า "เขาสำปั้นเกี้ยว" โดยเสด็จไปดักนกชัน นกเปล้า แถวนั้น
และกล่าวว่ามี  "ห้องสุย" อยู่ด้วย
ผมเขียนจากที่นึกออกนะครับ เอกสารอยู่ไกลมือคว้าไม่ทัน
อ.หม่องวินฯ ช่วยเสริมด้วย

Probass

ผมคิดเล่นๆว่า สมัยก่อนชาวจีนที่มีฐานะหรือบรรดาศักดิ์
จะมีการสร้างสุสานไว้(นึกไปถึงเมืองระนอง) ถ้าทราบข้อมูลเกี่ยวกับชาวจีนเหล่านั้น(บ้าง) เช่นหลาน เหลน ที่พอจะมีรูปถ่ายของต้นตระกูลเพิ่มเติม  อาจจะปะติดปะต่อเกี่ยวกับ china town เพิ่มเติมได้ครับ

TUF ลุ้น break new high   UVAN @80 บาท --> 106.50 บาท

Singoraman

เรื่อง สุสานจีน ในสงขลา นึกออก ดังนี้
พื้นที่กว้างใหญ่มากที่สุดเห็นจะเป็น "บ้านพรุ" (เตี่ย ของ อ.เจียแยนจอง ก็ฝังที่นี่)
ในเขตบ่อยางไม่มีฮวงซุ้ย แต่มีที่เขารูปช้าง ทั้ง แต้จิ๋ว แคะ ไหหลำ กว๋องสิว
ส่วนฮวงซุ้ย ประจำตระกูล ณ สงขลา อยู่ที่บ้านแหลมสน อ.สิงหนคร ปัจจุบันกรมศิลปากรขึ้นทะเบียนเป็นโบราณสถานแล้ว
ที่ดินอันเคยเป็นสวนมะพร้าว ณ สวนตูล ปัจจุบันเป็นบ้านจัดสรรทางเข้าสวนสัตว์
เดิมชื่อ "สวนวัฒฑีวัน" มีจารึกระบุว่า ร.๕ พระราชทานให้ตระกูล ณ สงขลา สำหรับทำฮวงซุ้ย

Big MaHad

เข้ามาแอบอ่าน ท่านอาจารย์เค้าถกกัน มันส์จริงๆครับ
อดีตคือรากฐานของปัจจุบัน...ปัจจุบันคือรากฐานของอนาคต

บัวน้อยลอยชูช่อ

เข้ามาอ่าน  ได้ความรู้มากมายจริงๆขอบคุณทุกท่านค่ะ  O0
จะรอตามอ่านต่อนะคะ ว่าภาพดังกล่าวเป็นจุดไหนของเมืองสงขลา

หม่องวิน มอไซ

เมื่อวานนึกขึ้นได้ครับ
คุณแปลงนาม ที่โต๊ะห้องสมุด พันทิป บอกว่าป้ายชื่อหมายเลข 3 และ 4
ที่เขียนว่า 南生旅館 นั้น (ถ้าเป็นตัวเหลี่ยม ๆ อ่านไม่ออก ต้องเปิดด้วย FireFox นะครับ)
สองตัวแรกที่เป็นชื่อโรงแรม อ่านว่า หน่ำแซ หรือ หน่ำเซง
เลยตั้งความหวังไว้ว่า ถ้าเราหาชื่อโรงแรมเก่า ๆ ในบ่อยาง
แล้วเจอชื่อโรงแรมนี้ ก็จะไขปริศนาได้ว่า ภาพนี้ถ่ายที่ไหน

แต่ ณ ขณะนี้ยังไม่ได้เบาะแสเพิ่มเติมครับ
ในหนังสือ นำเที่ยวสงขลา คราวประชุมสันนิบาตเทศบาล พ.ศ.2504
ไม่มีชื่อโรงแรมนี้ครับ สมัยนั้นมีรายชื่อโรงแรมในบ่อยางดังนี้

1. โรงแรมบังกาโล แหลมหิน ถ.ราชดำเนิน (เดี๋ยวนี้หาม่ายใครเรียกแหลมหินแล้ว)
2. โรงแรมบ้านชายเขา ถ.ชายเขา
3. โรงแรมโชคดี ถ.วิเชียรชม
4. โรงแรมสุขสมบูรณ์ ๒ ถ.ไทรบุรี
5. โรงแรมสุขสมบูรณ์ ๑ ถ.เพชรคีรี
6. โรงแรมเอราวัณ ๘ ถ.ยะหริ่ง
7. โรงแรมฮาวายโฮเต็ล ถ.นางงาม
8. โรงแรมแสนสบาย ถ.เพชรคีรี
9. โรงแรมแสนสำราญ ถ.รามวิถี
10. โรงแรมไทเฮง ถ.นางงาม
11. โรงแรมเพิ่มสุข ถ.วิเชียรชม
12. โรงแรมสวัสดี ถ.นครนอก
13. โรงแรมสมเพียร ถ.เพชรคีรี
14. โรงแรมดั่งเซ่ง ถ.ไทรบุรี

สังเกตว่า ถ.นครใน ยุค พ.ศ. 2504 (ผู้ใหญ่ลีตีกลองประชุม) ไม่มีโรงแรมเลย คงเป็นถิ่นที่อยู่อาศัยของผู้มีฐานะชาวสงขลานะครับ
ถ.เพชรคีรี มีโรงแรมแสนสบาย นั้นมีมาก่อนสมัยสงคราม และอยู่มาถึงปัจจุบัน
ในภาพเก่าปี 2472 น่าจะเป็นแถว ถ.นางงาม ไม่ก็ ถ.นครนอก ก็อาจเป็นได้
เพราะมีร้านซ่อมมอเตอร์ไซค์ (ป้ายหมายเลข 2)
สมัยนั้นมีร้านซ่อมมอเตอร์ไซค์หรือยังครับ  ;D.

ลูกแมวตาดำๆ

2. โรงแรมบ้านชายเขา ถ.ชายเขา

ในปัจจุบัน น่าจะเป็นโรงแรมนารายณ์

เพราะเป็นโรงแรมเดียวที่ตั้งอยู่ ถ.ชายเขา ณขณะนี้

ส่วนโรงแรมที่พบเห็นในปัจจุบัน

3. โรงแรมโชคดี ถ.วิเชียรชม
4. โรงแรมสุขสมบูรณ์ ๒ ถ.ไทรบุรี
5. โรงแรมสุขสมบูรณ์ ๑ ถ.เพชรคีรี

ถ้าเราลองไปยังโรงแรมที่ยังเปิดในปัจจุบัน
อาจจะมีภาพที่เราสงสัย นำไปสู่การไขปริศนาได้
งานนี้เรื่องการติดต่อผมไม่ถนัด
คงต้องฝากท่านกิมหยงหรือSingoraman ในภาระกิจนี้ล่ะครับ

Singoraman

อ.หม่องวินฯ ครับ
ชื่อโรงแรม "เคียวน่ำจั่น" ที่กล่าวกันว่าเป็นโรงแรมแรกในสงขลา
มันน่าจะเข้าเค้าไหมครับ
เพราะมันมี "หน่ำ" อยู่ด้วย
แล้วสำเนียงจีนแต่ละถิ่นก็มีความต่างความคล้ายกันอยู่ด้วย
ถ้าเป็นอย่างที่เรากำลังคุย ๆ คุ้ย ๆ กันอยู่ละก็
พี่น้องเหอ...

หม่องวิน มอไซ

ตอนแรกก็หวังว่าจะเป็นเคียวนำจั่นครับ
แต่ลองถามที่ห้องพันทิปแล
http://www.pantip.com/cafe/library/topic/K8540163/K8540163.html
เค้าว่าไม่ใช่ครับ

ชื่อหน่ำXXX หรือ XXXหน่ำ มีเยอะ
เช่น ที่ถนนนางงามก็มีภัตตาคารหน่ำเด่า ด้วยครับ

Singoraman

ตกลงยังไม่เจอ
เรื่อง "หน่ำๆ" เราจะคุ้ยกันต่อไป
ผม วกมาที่ร้านซ่อม "รถเครื่อง"

ผมมีข้อมูลเรื่องรถอยู่นิดนึงครับ อ.หม่องวินฯ
เป็นข้อมูลใน พ.ศ. 2457
ช่วงภาวะสงครามโลกครั้งที่ 1
"ในมณฑลนครศรีธรรมราช 
มีรถยนต์ 16 คัน
มีเกวียน 7,493 เล่ม
เกิดอหิวาตกโรค(โรคห่า)ในมณฑลนครศรีธรรมราช"
ไม่กล่าวถึง รถถีบ และรถเครื่อง
น่าสนใจนะครับ อ.หม่องวินฯ
(ขออภัยอย่างยิ่ง ผมหละหลวมมากเรื่อง อ้างอิง และบรรนานุกรม
เพราะไม่ได้ตั้งใจทำผลงานทางวิชาการ แต่มั่นใจว่ามีที่มาครับ)

Big MaHad

ขอบคุณมากครับ คุณหม่องวิน มอไซ และ คุณSingoraman รวมถึงท่านอื่นๆ ที่ได้ช่วยค้นคว้าข้อมูลมาเล่าสู่กันฟังครับ

เห็นภาพแล้วนึกถึงโรงเตี๊ยมในหนังจีนเลยครับ

จะติดตามข้อมูลต่อไปครับผม
อดีตคือรากฐานของปัจจุบัน...ปัจจุบันคือรากฐานของอนาคต

ลูกแมวตาดำๆ

เรื่องการประชุมอนุรักษ์ย่านเมืองเก่าสงขลา ออกอากาสทางโมเดิร์นนาย เมื่อสักครู่ครับ

freepl@y

อ้างจาก: Big MaHad เมื่อ 22:31 น.  12 พ.ย 52
ไหนๆ ก็เจอผู้รู้ภาษาจีนแล้ว ขอถามต่อด้วยภาพนี้แล้วกัน ไม่ทราบว่าที่เสาทั้งสองข้างในภาพนี้หมายความว่าอย่างไรครับ

และ สถาพสิ่งก่อสร้างข้างหลังนั้นไม่ทราบว่าน่าจะเป็นบ้านที่อยู่อาศัย  หรือ จะเป็นศาลเจ้าในเมืองสงขลาครับ ตัวผมเองไม่เคยเข้าไปศาลหลักเมืองสงขลาเลยครับ เลยไม่ทราบว่าจะใช่ที่เดียวกันหรือเปล่า

พวกอักษรจีนที่ติดตามประตู 2 ข้าง (ปัจจุบันก็เห็นกันบ่อย ๆ) จะเป็นคำกลอนอักษรคู่ มีความหมายเกี่ยวกับความเจริญรุ่งเรือง มั่งคั่ง โชคดี เรียกว่า 对联 (ตุ้ย เหลียน) ในภาษาจีนกลางครับ

1. เป็นร้านตัดผมครับ 剪发 (จีนกลางอ่านว่า เจี๋ยน ฝ่า)
剪 อ่านว่าเจี่ยน แปลว่า ตัด
发 อ่านว่า ฝ่า แปลว่า ผม
2. เป็นร้านขาย + ซ่อมนาฬิกา (ป้ายไม่ค่อยชัดเดี๋ยวไปหามาให้อีกทีครับ) ว่าอ่านว่าอะไรกัน  :clock

3+4 เป็นโรงแรม 南生旅馆 (จีนกลาง อ่านว่า หนาน เซิง หลี กวั่น) แปลว่า โรงแรมที่กำเหนิดที่ทางใต้, 旅馆 อ่านว่า หลี กวั่น แปลว่าโรงแรม ส่วนชื่อโรงแรมภาษาแต้จิ๋ว น่าจะอ่านว่า น่ำ เซง

ปล. ผมพิมพ์ออกมา ตัวอักษรอาจไม่เหมือนบางตัว เพราะสมัยก่อน ยังเป็นการใช้ภาษาจีนแบบดั้งเดิม หรือที่เรียกว่าตัวเต็ม 繁体字 (ฝาน ถี่ จื้อ) ก็คือที่รุ่นปู่ย่า เราใช้กัน เขียนกันยาก ๆ ต่อมา จีนได้พัฒนาตัวอักษรให้กระทัดรัด เขียนง่ายยิ่งขึ้น เรียกว่า 简体字 (เจี๋ยน ถี่ จื้อ)หรือ แบบย่อ ทำให้ตัวอักษรที่เขียนยาก ๆ เขียนง่ายขึ้น

และปัจจุบัน ประเทศจีน สิงคโปร์ ก็ใช้แบบ ย่อ กันหมดแล้ว ยกเว้น ประเทศใต้หวัน หรือมาเลเซีย
บ้านเราก็ผสมกันครับ แบบเต็มบ้าง แบบย่อบ้าง  :)

หม่องวิน มอไซ

ดีใจจังครับ ได้ท่านผู้รู้ภาษาจีน คุณ freepl@y มาช่วยแล้ว
ตัวหนังสือจีนแบบเต็ม ยังพอหลงเหลือให้เห็นในอักษรคันจิของภาษาญี่ปุ่นครับ
(แต่ก็ถือว่าเป็นภาษาญี่ปุ่น ไม่ใช่ภาษาจีน)
---------
งานขั้นต่อไปคือ ต้องหาว่า โรงแรมน่ำเซง เคยอยู่ที่ไหนในสงขลานะครับ