ข่าว:

ทดลองใช้งานบอร์ดตะลุง ที่อยู่ในขั้นตอนการกู้คืนข้อมูล เบื้องต้นมีแต่กระทู้ (ข้อความ) กำลังกู้รูปภาพ ไฟล์แนบต่าง ๆ คาดว่าจะทยอยสมบูรณ์ภายในไม่ช้า

Main Menu

อธิบายเคสจำคุก 3 ปี คดีขู่ฆ่าปธน.สหรัฐไม่เหมือนกม.หมิ่นฯ

เริ่มโดย ไม่ค่อยรู้, 16:05 น. 18 ธ.ค 54

ไม่ค่อยรู้

"สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล" อธิบายเคสจำคุก 3 ปี คดีขู่ฆ่าปธน.สหรัฐไม่เหมือนกม.หมิ่นฯ
Sat, 2011-12-17 23:45
หมายเหตุ: วันนี้ (17 ธ.ค.) สมศักดิ์ เจียมธีรสกุล นักวิชาการประวัติศาสตร์ คณะศิลปศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ได้โพสต์เฟซบุคของตน อภิปรายและแสดงความเห็นขัดแย้งในกรณีที่นายสุริยะใส กตะศิลา และหนังสือพิมพ์เอเอสทีวีผู้จัดการออนไลน์ ยกกรณีศาลสหรัฐอเมริกาพิพากษาจำคุกชาวอเมริกัน 3 ปี ฐานข่มขู่เอาชีวิตประธานาธิบดีบารัค โอบาม่า มาเปรียบเทียบกับกฎหมายหมิ่นพระบรมเดชานุภาพในกรณีประเทศไทย โดยมีรายละเอียดของการโพสต์ดังนี้

000

ความจริง ขี้เกียจเขียนนะเรื่องนี้ เพราะมัน so obvious ชัดจนไม่รู้จะเขียนทำไม คือ วันก่อน "ยะใส" ยกตัวอย่างเรื่อง อเมริกา ก็มีกฎหมาย "ปกป้อง" ประธานาธิบดี โดยยกกรณีตัวอย่างว่า เร็วๆ นี้ มีชายคนหนึ่งถูกจำคุก 3 ปี นี่คือ ที่ ยะใส พูดนะครับ

"นายสุริยะใส กล่าวต่อว่า อย่างกรณี ดา ตอร์ปิโด ที่เพิ่งโดนคำพิพากษาจำคุก 15 ปี ถ้าดูถ้อยคำของการปราศรัยจาบจ้วงนั้น พบว่า มากกว่าการวิพากษ์วิจารณ์ธรรมดา แต่เป็นการข่มขู่อาฆาตมาดร้าย ซึ่งในหลายๆ ประเทศก็มีกฎหมายคุ้มครองผู้นำล่าสุดในสหรัฐศาลก็พึ่งมีคำพิพากษาจำคุก 3 ปี และควบคุมความประพฤติอีก 3 ปี ของชาวอเมริกันคนหนึ่งที่เขียนบทกลอนข่มขู่เอาชีวิตประธานาธิบดีโอบาม่า"

จากข่าวนี้ http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9540000159611

พอดีมีคนบอกมาว่า หมอตุลย์ ก็ยกกรณีนี้ขึ้นมาเหมือนกันวันนี้ ผมเองไม่ได้ฟัง ดังนั้น ไม่อยากยืนยัน แต่อย่างน้อย กรณียะใส ใครช่วยไปบอกทีว่า คราวหน้า ถ้าไม่รู้จริง อย่าดัดจริตยกกรณีอะไรแบบนี้มาเลยครับ ขายหน้า

..................

กรณีจำคุก 3 ปี เรืองขู่เอาชีวิต โอบาม่านั้น มันมีกฎหมายอันหนึ่ง เรียกว่า มาตรา 871 ใน US Code Title 18, Part I, Chapter 41 ตัวบทของกฎหมายที่ว่า มีดังนี้

http://www.law.cornell.edu/uscode/usc_sec_18_00000871----000-.html

สรุปคือ ใครขู่ฆ่า หรือ ขู่จะลักพาตัว ปธน. หรือ รอง ปธน. หรือ ปธน.ทีเพิ่งได้รับเลือกตั้ง (President-elect) มีโทษปรับ (ไม่ได้ระบุอัตรา) หรือ จำคุก ไม่เกิน 5 ปี หรือ ทั้งจำทั้งปรับ

ทีนี นี่คือ ความผิด ฐาน ขู่ฆ่า (หรือลักพาตัว หรือทำร้ายร่างกาย) นะครับ ไม่ใช่ ความผิด หมิ่นประมาท แบบกรณี 112 บ้านเรา

(แล้วจริงๆ ความผิดนี้ เขาถือเป็น class D felony คือ ความผิด ชั้นต่ำสุด ไม่ใช่ความผิดระดับความมันคง เหมือน 112 ของบ้านเรา)

อันที่จริง กรณีที่ ยะใส (หรือ อาจจะหมอตุลย์ด้วย) พูดถึงนี้ มีหลายคน ก็ไม่พอใจคำตัดสินนะ (คนทำผิด เขียนกลอนชื่อ "สไนเปอร์" พิมพ์ครั้งแรกปี 2007 และพิมพ์ซ้ำ 2009 ขู่จะยิง ปธน.) โดยเป็นว่า การเขียนกลอนแบบนี้ ไม่น่าจะจัดอยู่ในความผิดเรื่อง ขู่ฆ่า แต่ควรถือเป็น free speech ซึ่งไม่มีความผิด บางคนก็ยกตัวอย่างงานเขียนประเภท เดียวกัน ที่คนทำกัน ซึ่งมีจริง หรือ กระทัง เร็วๆ นี้ มีคนเปิด fb ให้คนมาออกเสียงว่า โอบาม่า ควรถูกลอบสังหารหรือไม่ ให้เลือกตอบ yes, no, maybe ก็มีคนไปลงกันเป็นร้อยๆ แต่ตอนหลัง fb ปิดไป และมีการสอบสวนกันเหมือนกัน (เพราะมันมีความผิดมาตราทีว่าอยู่) แต่ก็ไม่เห็นมีข่าวดำเนินคดีอะไร .. พูดง่ายๆ คือ แม้แต่ไอ้มาตราทีว่านี้ ก็ไมใช่่ว่า จะใช้กันอย่างพร่ำเพรื่อ หรือบ่อย (ลองจินตนาการเปรียบเทียบกับบ้านเราดูสิ เหอๆๆๆ ที ยะใส ยกกรณี ดา ตอร์ปิโด นั้น ก็คนละเรื่องเลยครับ ดา ตอร์ปิโด เคย "ขู่ฆ่า" หรือขู่ ลักพาตัว ใครเหรอ? โปรดสังเกตว่า กม.ของไอ้กันอันนี้ เขาไม่ได้ใช้คำแบบที ยะใส มั่วมา ว่า "แสดงความอาฆาตมาดร้าย" ครับ เขาเจาะจงเลยเรื่อง ขู่ฆ่า ลักพาตัว ทำร้ายร่างกาย)

ทีนี้ ในแง่ "หมิ่นประมาท" ที่เป็นเรื่องเกียวกับ 112 นี "ยะใส" ไม่ควรแสดงความเขลา ด้วยการยกไอ้กันมาเลยครับ

ผมเสนอให้ใครลองดูก็ได้นะ พิมพ์คำประเภท idiot หรือ stupid คู่กับคำว่า Obama หรือ George W Bush ดูสิ Google ขึ้นมาให้ดูกันเกร่อเลย

ลองคิดเปรียบเทียบหรือจินตาการกับกรณีไทยเอาเองก็แล้วกัน เหอๆๆ

นี่เป็นตัวอย่างบางอันให้ดูนะว่า เขา free speech เรื่อง "ประมุขรัฐ" ขนาดไหน

(อันที่ 2 และ 3 ข้างล่างนี้ เป็นรายการทีวีชื่อดังด้วยนะ ที่ถามว่า บุชนี่ idiot หรือเปล่า? และ ที่พูดถึง 10 เหตุการณ์ที่่ most stupid ของ บุช น่ะ ส่วนอันอื่น เป็นเอกชนทำกันเอง)

Obama, a complete idiot
http://www.youtube.com/watch?v=of61E1FesPU

Is Bush an "Idiot"?
http://www.youtube.com/watch?v=whhbPVrb5KM

Bush: the 10 most stupid moments of his life
http://www.youtube.com/watch?v=0D4uAW_3Gjg&feature=related

why Obama is an idiot
http://www.colony14.net/id151.html

Obama is an idoit T-Shirt
http://www.zazzle.com/obama+is+an+idiot+tshirts

และนี่เป็นตัวอย่าง กลอน แอนตี้ บุช นะ มีบางอัน เนื้อหา แตะๆ เรื่อง "ขู่ฆ่า" ด้วย

anti-Bush poems
http://liberalpoetry.proboards.com/index.cgi?board=2moremonths2moremonths

หรือเอาง่ายๆ ดูอันนี้ก็ได้ แค่ชื่อ กลอน ก็พอ
FUCK Bush
http://liberalpoetry.proboards.com/index.cgi?board=2moremonths2moremonths&action=display&thread=697

คือมันขำจนน่าสมเพชน่ะ ที่ ยะใส (หรือ หมอตุลย์) คิดจะด่า ไอ้กัน ด้วยข้ออ้างประเภท "ยู ก็มี กฎหมาย ปกป้อง ประมุข" อะไรแบบนี้น่ะ

(ผมไม่ต้องยกกรณียุโรปขึ้นมาอีกแล้วนะ เรื่อง เนเธอแลนด์ หรือ สเปน หรือ แม้แต่อังกฤษน่ะ... คือ สรุปแล้ว ใครก็ตาม ที่คิดจะยก ประเด็น "ต่างประเทศก็มี" มาปกป้อง 112 ของไทยน่ะ มีแต่ หน้าแตก เทานั้นแหละ ... ไมมีประเทศไหน เขา "ป่าเถื่อน" เท่า 112 ของประเทศนี้ ที่จำคุกคนเป็น สิบๆ ปี เพียงเพราะคำพูดเท่านั้นหรอก)

000

หุ หุ ผมเห็น ผู้จัดการ ยังอยากหน้าแตกนะ ยัง "เล่น" ข่าว เรื่อง คนเขียนกลอนขู่ฆ่า โอบาม่า โดนจำคุก และเรื่อง เด็กอังกฤษโดนแบนไม่ให้เข้าประเทศ เพราะส่งอีเมล์ด่า เพื่อเอามาเปรียบเทียบกับ 112

http://www.manager.co.th/Politics/ViewNews.aspx?NewsID=9540000160384

ก่อนอื่นนะครับ วิธีพาดหัว ก็ผิดแล้ว "ย้อนรอยคดีหมิ่นประธานาธิบดี" (มันใช่ คดี "หมิ่น" ที่ไหนกันครับ? รายการทีวีอเมริกัน เขาด่า ปธน.ว่า stupid, ...idiot ไม่เห็นมีใครว่า หมิ่นฯ มันเป็นคดีขุ่เอาชีวิตต่างหาก) และที่เขียนในย่อหน้าแรก เรื่อง "ห้ามเข้าประเทศตลอดชีวิต" จริงๆ ก็มั่วมานะ จากข่าว ไม่ได้บอกว่า "ตลอดชีวิต" แต่อย่างใด อเมริกา มันมีการ "แบน" ไม่ให้วีซ่า คนเป็นระยะๆ นะ ปัญญาชนฝ่ายซ้ายบางคน ก็เคยโดน แล้วตอนหลัง ก็เข้าได้ อะไรแบบนั้น มันไมมีเรื่อง "แบนตลอดชีวิต" อะไรเสียหน่อย

ดูรายละเอียดที่ผมเขียนไปแล้ว ข้างล่าง กรณี ขู่ฆ่า แล้วโดน 3 ปี
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=154153601357080&id=100001298657012

ส่วนกรณีเด็กอังกฤษ ผมเขียนตอบคุณ Workman Show ที่อ้าง link มาโพส์ในกระทู้ข้างล่างอันหนึง ผมขอ copy มาให้ดู (และอย่าลืม อย่างที่เขียนไปว่า ตามข่าว ไม่ใช่ "ตลอดชีวิต" อย่างที่ ผู้จัดการ อ้างเลย)

..............

หุหุ คุณ Workman Show ยกข่าวนี้มา เพื่อจะบอกว่า อเมริกา ก็มีมาตรการประเภท 112 หรือครับ?

คือ ถ้าคิดจะยกมาเพื่อเปรียบเทียบกับกรณี 112 ของไทย นี่ก็ไม่เวิร์ก หรอกครับ

ตามข่าว เขียนว่า

"No criminal action will be taken against the teenager, but he has been placed on a list of people banned from entering the United States."

(แปลว่า จะมีมีการดำเนินคดีอะไรเด็กคนนี้ เพียงแต่เขาถูกใส่ในบัญชีชื่อคนที่ห้ามเข้า US คือ จะไม่ได้วีซ่า นั่นเอง)

อันนี้ มันเทียบอะไรกับ 112 ไม่ได้เลยนะครับ (เหมือนกรณีที่ ยะใส ยก เรื่อง ขู่ฆ่า ในกระทู้ข้างลาง) ควรกล่าวด้วยว่า US นี่ "แบน" คนเข้าประเทศบ่อยเหมือนกัน รวมทั้ง กรณีปัญญาชนฝ่ายซ้ายบางคน ที่ถูกหาว่าเป็น terrorist ด้วย แต่อันนี้ มันคนละเรืองกับ 112 คือนี่เป็นเรื่อง การให้ หรือไม่ให้วีซ่า ชาวต่างชาติ

ดูที่ผมเขียนกระทู้ยะใส ดูนะครับว่า เขาอนุญาตให้ คนในประเทศเขาเอง "อัด" ปธน. ขนาดไหน เรียกเป็น idiot หรือ ใช้คำประเภท FUCK เลยด้วยซ้ำ

puiey

ผมว่าสังคมเค้าไม่เหมือนกับเรา อย่าเอาไปเปรียบเทียบกันเลยครับ เอาเป็นว่าคนที่ทำเพื่อประชาชนเกือบทั้งชีวิต เราไม่ควรลบหลู่ดูหมิ่นครับ มันเหมือนกับคนเนรคุณครับ
โกธรกับแฟน ขึ้นสเตตัส "โสด" ถ้าวันนึง แม่มึงโกธร มึงไม่ขึ้นสเตตัส "กำพร้า" เลยเหรอ

ds

มติชนออนไลน์ รายงานว่า วันนี้ 21 ธันวาคม 2554 ในเว็บไซต์ มีชัยไทยแลนด์ของนายมีชัย ฤชุพันธุ์ มือกฎหมายรุ่นใหญ่  อดีตรองนายกรัฐมนตรี และอดีตประธานวุฒิสภา ได้มีผู้ถามนักกฎหมายใหญ่เรื่องแก้กฎหมายหมิ่นฯ




กราบสวัสดีอาจารย์มีชัยด้วยความเคารพ



มีคำถามที่อยากเรียนถามอาจารย์ถึงกระแสการเคลื่อนไหวของกลุ่มนักวิชาการและภาคประชาชนต่างๆที่ออกมาเรียกร้องให้มีการแก้ไขมาตรา 112 โดยระบุว่ามาตรานี้มีปัญหาต่างๆมากมาย ไม่ทราบว่าอาจารย์มีความเห็นต่อเรื่องนี้อย่างไร เพราะขณะนี้องค์กรระหว่างประเทศ เช่น ยูเอ็นหรือสถานทูตสหรัฐตลอดจนองค์กรสิทธิมนุษยชนทั้งในและต่างประเทศเริ่มมีการวิพากษ์วิจารณ์ปัญหากฎหมายมาตรานี้และเรียกร้องให้มีการแก้ไขแล้วและส่งผลกระทบต่อภาพลักษณ์ของประเทศไทยอย่างไรในสายตาของต่างประเทศ ขอบคุณอาจารย์ล่วงหน้าครับ 





นายมีชัย ตอบว่า




มาตรา 112  ห้ามการกระทำเพียง 3  อย่าง คือ



ห้ามหมิ่นประมาท ห้ามดูหมิ่น และห้ามอาฆาตมาดร้าย พระมหากษัตริย์ พระราชินี รัชทายาท หรือผู้สำเร็จราชการแทนพระองค์  การกระทำทั้ง 3 อย่างนั้น อย่าว่าแต่จะทำกับประมุขของประเทศเลย ทำกับคนธรรมดา ก็ยังไม่ได้  เสรีภาพของบุคคลนั้นย่อมมีขอบเขตอันจำกัดที่จะต้องไม่ไปละเมิดคนอื่น ถ้าคำนึงถึงแต่เสรีภาพของบุคคลโดยไม่คำนึงถึงสิทธิของคนอื่น  สังคมก็คงกลียุค แม้แต่ในอเมริกาเองก็ใช่ว่าเราจะไปหมิ่นประมาท ดูหมิ่นหรืออาฆาตมาดร้ายประธานาธิบดีของเขาได้เสียเมื่อไรล่ะ



ข้อสำคัญประเทศแต่ละประเทศย่อมมีความระแวดระวังในเรื่องที่ต่างกัน ถ้ามองในแง่มุมของอีกประเทศหนึ่งอาจเห็นว่าเป็นเรื่องไม่สมควร แต่คนที่เจริญแล้วเขาก็ต้องยอมรับนับถือประเพณีวัฒนธรรมของแต่ละประเทศ ไม่ไปตัดสินจากความคุ้นเคยหรือความเคยชินของตนเอง 



ยกตัวอย่างเช่น อเมริกันกลัวการก่อการร้ายจนขี้ขึ้นสมอง ใครจะผ่านเข้าประเทศจะตรวจค้นอย่างละเอียดยิบโดยไม่คำนึงถึงสิทธิส่วนบุคคลของใคร ถึงขนาดจับแก้ผ้าก็ยังทำ  แม้แต่กระเป๋าเดินทางก็เปิดรื้อค้นเอาเองได้ เมื่อตอนที่อเมริกันตามล่าบินลาเด็นน่ะ เคยจับภาพจากอากาศเห็นคนกลุ่มหนึ่งเดินถือไม้เท้าอยู่เชิงเขา นึกว่าเป็นบินลาเด็น ส่งจรวดราคาแพงไปถล่มตายหมดทั้งกลุ่ม จึงรู้ภายหลังว่าไม่ใช่บินลาเด็น ชาวบ้านเลยตายฟรีนั่นน่ะไม่โหดร้ายป่าเถื่อนเสียกว่ายุคหินอีกหรือ ก็ไม่เห็นคนอเมริกันหรือสหประชาชาติจะไปตำหนิอะไร เพราะความแค้นในเรื่องถูกถล่มตึกยังค้างคาอยู่ในใจ

       



ประเทศสิงคโปร์มีโทษเฆี่ยนตี ให้หลาบจำจะได้ไม่ทำผิดบางอย่าง คนอเมริกันมือซนเอาสีสเปรย์ไปพ่นที่กำแพง เขาจับได้ ลงโทษตีก้นให้ได้อายมาแล้ว จะโวยวายหรือขอร้องอย่างไร รัฐบาลสิงคโปร์ก็ไม่ยอม ไม่มีใครไปเรียกร้องให้เขาแก้ไขกฎหมาย เพราะเขาจะเฆี่ยนตีก็แต่เฉพาะคนที่ทำผิด เหมือนกับกฎหมายของไทย จะลงโทษก็แต่เฉพาะคนที่ทำผิดที่ห้ามไว้

 



มีชัย ฤชุพันธุ์
21 ธันวาคม 2554