กิมหยง - ตะลุงเว็บบอร์ด

รายละเอียดของ รธน.ใหม่จะเป็นอย่างไร ตอนนี้เราก็คงไม่ทราบ  เพราะคงมีรายละเอียดเยอะพอสมควร แต่ผมขอเสนอว่าหลักการสำคัญของ รธน.ฉบับนี้ที่จะต้องยึดถืออย่างเคร่งครัดคือ "องค์กรในรัฐธรรมนูญทุกองค์กร ต้องมีที่มาจากประชาชน หรืออย่างน้อยก็ต้องเชื่อมโยงกับประชาชนไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง"

จะต้องไม่มีอำนาจใด ที่อิสระหลุดออกไปจากอำนาจของประชาชน รากฐานที่มาของอำนาจทุกอย่างต้องมาจาก "อำนาจอธิปไตยที่เป็นของประชาชน"

ดังนั้น องค์กรใดที่ใช้อำนาจอธิปไตยของประชาชน จะต้องมีที่มา หรืออย่างน้อยก็ต้องเชื่อมโยงกับประชาชนในทางใดทางหนึ่ง

ไม่ว่าจะเป็นศาล องค์กรอิสระตามรัฐธรรมนูญทั้หลาย ฝ่ายบริหาร ฝ่ายนิติบัญญัติ
ต้องไม่มี สว.แต่งตั้งที่ใครก็ได้มาใช้อำนาจอธิปไตยของประชาชน

องค์กรศาลจะต้องไม่เป็นอิสระไปจากอำนาจของประชาชน ต้องมีที่มายึดโยงกับประชาชน เช่น การเลือกผู้พิพากษาศาลฎีกา ต้องได้รับการรับรองจากรัฐสภา หรืออย่างน้อยก็ต้องเป็นวุฒิสภาที่มาจากการเลือกตั้ง

องค์กรอิสระทั้งหลาย ไม่ว่าจะเป็น กกต. ศาลรัฐธรรมนูญ ศาลปกครอง ปปช. คณะกรรมการสิทธิ์ ผู้ตรวจการแผ่นดิน เหล่านี้ที่มาของบุคคลต่างๆ ในองค์กรเหล่านี้ต้องเชื่อมโยงกับประชาชน

อีกอย่างหนึ่งที่สำคัญคือ ต้องไม่มีคณะบุคคลใดมาถอดถอน ผู้ที่ได้รับการเลือกตั้งจากประชาชน ไปหักล้างอำนาจของประชาชน ยกเว้นกรณีการทำผิดกฎหมายที่ชัดเจน ต้องไม่ให้เป็นดุลยพินิจ แต่ต้องผิดกฎหมายที่ชัดเจน

ที่สำคัญคต้อง "ส่งเสริมเกียรติยศและศักดิ์ศรีของผู้มาจากเลือกตั้ง" สูงส่งกว่าผู้ที่มาจากแต่งตั้งไม่ว่ากรณีใด เช่น สส./รัฐมนตรี ต้องมีลำดับศักดิ์ที่สูงกว่าองคมนตรี ที่ไม่ได้มาจากเลือกตั้ง

อุดมการณ์ต้องชัดเจน เพื่อที่จะได้ขับเคลื่อนการแก้ไขรัฐธรรมนูญได้อย่างมีทิศทาง

เพราะนี่คือพื้นฐานง่ายๆของระบอบประชาธิปไตยที่ต้องยึดประชาชนเป็นที่ตั้ง

ภาวนา .... ขอให้ รัฐธรรมนูญ ในครั้งนี้ จงเป็น .............
ของประชาชน โดยประชาชน เพื่อประชาชน
ประชาธิปไตย จงเจริญ

ถูกต้องและถูกใจมากครับคุณลูกชาวนาไทย แต่........ก็อาจไม่ถูกใจบางคนที่ไม่เข้าใจ รธน.50 แต่ตะแบงไปเรื่อย ๆครับ

http://www.youtube.com/watch?v=Ol-vLTOPsFA&feature=player_embedded

รู้ว่าเว็ปนี้ส่วนใหญ่แดงจัด ข้อมูลต่างๆมักสนับสนุนในทางแก้ไขรัฐธรรมนูญ อยากรู้จริงว่าลูกชาวนารู้เรื่องรัฐธรรมนูญปี50ดีแล้วหรือ ของใหม่จะให้เชื่อมโยงกับประชาชนอย่างไร จินตนาการมากเกินไปหรือเปล่า ที่อ้างประชาชนคือสสที่ถูกเลือกใช่หรือเปล่า ถามจริงประชาชนทั่วไปจะได้อะไรกับการไปแก้รัฐธรรมนูญทั้งที่บอกไม่เป็นประชาธิปไตย ถามอีกอย่างมาตราไหนที่ทำให้ผมที่เป็นชาวบ้านธรรมดาเสียโอกาสหรือกระทบบ้างจากรัฐธรรมนูญปี50 คนได้ประโยชน์จากการแก้ไขครั้งนี้คือนักการเมืองที่เสียผลประโยชน์ทั้งนั้น

หากเป็นการนับสนุน รธน.ที่เอื้อต่อเสื้อแดงเป็นหลัก ผมก็ไม่เห็นด้วย

รธน.ม่ว่าจะ 50 หรือ 40 ย่อมมีจุดบกพร่องทั้งนั้น ขณะเดียวกันผู้ที่นำไปบังคับใช้ก็มีโอกาสเอื้อประโยชน์กันเอง
และเช่นกัน ไม่ว่ารัฐบาลไหน ชุดไหน ยุคไหน ก็มักนำประโยชน์จาก รธน. หรือข้อบังคับมาตราไหนมาถกเถียงกันไม่รู้จบ เดี๋ยวให้แก้ เดี๋ยวก็มีคนต่อต้าน ผมถามว่า นักการเมืองจะให้ความสำคัญกับการแก้ รธน.(แก้แล้วแก้อีก) อีกนานไหม 

ทำไมไม่ร่าง รธน.ที่นักการเมืองไม่สามารถหาผลประโยชน์ที่เอื้อต่อพวกเดียวกัน ล่ะครับ
แสดงว่าระบบอุปถัมป์ยังมีอยู่ในนักการเมือง ทุกยุคทุกสมัย มันถึงวุ่นวายไม่รู้จบ
ทุกรัฐบาลแหล่ะครับ ที่ถกเถียงกันแต่เรื่องนี้  ....

อ้างจาก: รัก รธน. เมื่อ 08:51 น.  07 มี.ค 55
http://www.youtube.com/watch?v=Ol-vLTOPsFA&feature=player_embedded

ไม่มีส่วนที่คุณกนกตอบเลยหรือ ตัดมาแค่นี้มีเจตนาอย่างไร ไม่ว่าคุณนะ แต่ว่าถึงคนที่โพสต์อันนี้ผ่านยูทู๊บ ซึ่งเจอบ่อยมากที่ตัดเอามาแต่ข้อความที่ตนอยากแสดง แต่ไม่แสดงข้อเท็จจริงทั้งหมด เพื่อประโยชน์ตน

ในส่วนรัฐธรรมนูญที่คุณลูกชาวนาไทยว่ามานั้น ดีที่สุดครับ และเป็นอุดมการณ์ที่ดีที่สุด แต่....ใครทำได้ึครับ

ถามเถอะครับ ตอบด้วยความรู้สึกจริงของคุณ คุณคิดว่ามีคนที่เห็นแก่ประชาชน ซื่อสัตย์สุจริตจริงๆในการเมืองหรือ????????

มันก็เอือ้อำนาจ เอื้อประโยชน์ด้วยกันทั้งสิ้น ทุกฝ่าย แต่ใครมากใครน้อย

ต่อให้ร่างมาอีกสักกี่สิบกี่ร้อย เอาให้หัวปัญญาแค่ไหนมาจัดทำก็ไม่ดีขึ้นหรอกครับ เพราะปัญหามันอยู่ที่คนไม่ใช่ตัวหนังสือ

อำนาจกูมี กูแก้ กูฉีก พวกมากลากไป เงินยัดก็ถูกต้องแล้ว ทุกสมัยเป็นมาอย่างนี้

และแน่นอนว่า เมื่อมีการร่าง การแก้ การปรับปรุง ทุกทีก็ล้วนมีประโยชน์แฝงทุกที

ยอมรับความจริง แล้วทำด้วยความจริง ดีกว่าฝันเอานะครับ

ผมไม่เห็นใครจะมาเป็นอัศวินขี่ม้าขาวมาช่วยคนไทยได้จริงๆเลยครับ ในหมู่นักการเมือง

ลองดูทั้งหมดนะครับ คือพยายามค้นหาว่ามีส่วนที่คุณกนกตอบไหมในยูทู๊บ แต่ไม่เจอเลย ก็มีแค่นั้น เลยรู้ว่าอะไรเป็นอะไร แต่ที่เอามาลงก็แค่ให้ดูกันน่ะครับ
http://youtu.be/GKJi6UIxGOY

ผมเชื่อว่า มันขึ้นอยู่กับจิตสำนึกของคนใช้กฏมากกว่านะครับ
เขียนรัดกุมมากๆเข้า พวกก็บอกว่าไม่เป็นประชาธิปไตย เมืองนอกเมืองนาเค้าเขียนแค่หลวมๆ ครอบคลุมไว้เฉยๆ
เขียนหลวมไป  พวกก็หาช่องทางทุจริตกันยกใหญ่ กฏหมายเอาผิดไม่ได้

แต่บอกไว้อย่างนึง สำหรับท่านที่เดินตามตะวันตก  ประชาธิปไตยในแบบตะวันตก  ดูไว้อย่างว่าจิตสำนึกของคนในประเทศเค้าเป็นอย่างไรบ้าง เมื่อเปรียบเทียบกับจิตสำนึกของคนไทยเรา  ไม่ใช่ยกยอปอปั้นต่างชาตินะครับ  ก็รู้ก็เห็นกันอยู่ว่าคนไทยส่วนใหญ่ยัง  ยกย่องคนทำผิดแล้วไม่ต้องรับผิด  แหกกฏได้แล้วเท่ห์เป็นยอดคน  คนไทยเรายังมองแบบนี้อยู่จริงๆ ต่างกับต่างชาติโดยสิ้นเชิง  ที่เค้ายกย่องผู้ยอมรับกฏ มากกว่าผู้แหกกฏ  นี่แค่เรื่องจิตสำนึกในกฏระเบียบของคนไทยนะ 
เพราะฉะนั้น อย่าไปตามเค้ามากนักเลย  ประเทศเรายังเป็นประเทศกำลังพัฒนา  ที่ค่อนข้างจะถอยหลังเข้าคลองด้วยซ้ำในเรื่องของจิตสำนึกของคน 
เชื่อมั้ยครับ ว่าถ้าแก้ไขรัฐธรรมนูญ 50 ไป คนไทยก็ยังคงเป็นเหมือนเดิม ยังคงฝ่าไฟแดง  จอดขาวแดง ยาเสพติดและอาชญากรรมก็ยังคงเหมือนเดิม หรืออาจจะเพิ่มขึ้นด้วยซ้ำ  เพราะภาวะแสวงทุนแทรกซึมไปทุกหย่อมหญ้า  การศึกษาของคนในชาติก็ยังคงเหมือนเดิม(แม้จะมีTabletก็เถอะ) ประชาธิปไตยที่เค้าว่าน่ะ เค้าแก้เพื่อตัวเขา  เพื่อพรรคการเืมืองของเขาทั้งนั้นแหล่ะ  ไม่ได้อยู่ข้างปชป หรือ พธม. นะ  แต่มันเป็นอยู่แบบนี้จริงๆ
แต่ก็อย่างว่าไม่มีอะไรสมบูรณ์ที่สุด  แม้แต่รัฐธรรมนูญ 50 หรือ 40 ทำไมไม่คิดแก้กฏ ระเบียบ ของนักการเมืองบ้านนะ เห็นนักการเมืองของไทยเราแล้วเหนื่อยใจ 

อ้างจาก: แมน2 เมื่อ 02:45 น.  09 มี.ค 55
ผมเชื่อว่า มันขึ้นอยู่กับจิตสำนึกของคนใช้กฏมากกว่านะครับ
เขียนรัดกุมมากๆเข้า พวกก็บอกว่าไม่เป็นประชาธิปไตย เมืองนอกเมืองนาเค้าเขียนแค่หลวมๆ ครอบคลุมไว้เฉยๆ
เขียนหลวมไป  พวกก็หาช่องทางทุจริตกันยกใหญ่ กฏหมายเอาผิดไม่ได้

แต่บอกไว้อย่างนึง สำหรับท่านที่เดินตามตะวันตก  ประชาธิปไตยในแบบตะวันตก  ดูไว้อย่างว่าจิตสำนึกของคนในประเทศเค้าเป็นอย่างไรบ้าง เมื่อเปรียบเทียบกับจิตสำนึกของคนไทยเรา  ไม่ใช่ยกยอปอปั้นต่างชาตินะครับ  ก็รู้ก็เห็นกันอยู่ว่าคนไทยส่วนใหญ่ยัง  ยกย่องคนทำผิดแล้วไม่ต้องรับผิด  แหกกฏได้แล้วเท่ห์เป็นยอดคน  คนไทยเรายังมองแบบนี้อยู่จริงๆ ต่างกับต่างชาติโดยสิ้นเชิง  ที่เค้ายกย่องผู้ยอมรับกฏ มากกว่าผู้แหกกฏ  นี่แค่เรื่องจิตสำนึกในกฏระเบียบของคนไทยนะ 
เพราะฉะนั้น อย่าไปตามเค้ามากนักเลย  ประเทศเรายังเป็นประเทศกำลังพัฒนา  ที่ค่อนข้างจะถอยหลังเข้าคลองด้วยซ้ำในเรื่องของจิตสำนึกของคน 
เชื่อมั้ยครับ ว่าถ้าแก้ไขรัฐธรรมนูญ 50 ไป คนไทยก็ยังคงเป็นเหมือนเดิม ยังคงฝ่าไฟแดง  จอดขาวแดง ยาเสพติดและอาชญากรรมก็ยังคงเหมือนเดิม หรืออาจจะเพิ่มขึ้นด้วยซ้ำ  เพราะภาวะแสวงทุนแทรกซึมไปทุกหย่อมหญ้า  การศึกษาของคนในชาติก็ยังคงเหมือนเดิม(แม้จะมีTabletก็เถอะ) ประชาธิปไตยที่เค้าว่าน่ะ เค้าแก้เพื่อตัวเขา  เพื่อพรรคการเืมืองของเขาทั้งนั้นแหล่ะ  ไม่ได้อยู่ข้างปชป หรือ พธม. นะ  แต่มันเป็นอยู่แบบนี้จริงๆ
แต่ก็อย่างว่าไม่มีอะไรสมบูรณ์ที่สุด  แม้แต่รัฐธรรมนูญ 50 หรือ 40 ทำไมไม่คิดแก้กฏ ระเบียบ ของนักการเมืองบ้านนะ เห็นนักการเมืองของไทยเราแล้วเหนื่อยใจ 

    ปัญหาอีกอย่างหนึ่งก็คือ การที่เราเอาแบบอย่างตะวันตกมาใช้ โดยไม่คิดถึงพื้นฐานของคนเขา กับ คนเรา ว่าเหมือนหรือแตกต่างกันอย่างไร ทั้งวัฒนธรรม การศึกษา และ ฯลฯ

    การพัฒนามันต้องเริ่มจากการรู้จักตัวเอง และเคารพตัวเอง ยอมรับตนเอง แต่เราปิดหูปิดตา ยกยอว่าเขาดีก็เอามาเลย ครอบเลย ไม่สนใจว่าตัวเองเป็นอย่างไร การพัฒนาที่แท้จริงจึงเกิดขึ้นได้ยากครับ

     ลองเหมาโบอิ้งสักลำ บรรทุกนักการเมืองทั้งหมดไปพุ่งหัวลงทะเล แล้วสร้างคนรุ่นใหม่มาแทน น่าจะแก้ได้บ้างนะครับ 

ตอนนี้คิดได้แค่นี้  ลองอ่านดูนะครับ

แก้รัฐธรรมนูญใหม่ข้อเดียวเท่านั้น

ใครที่เป็น สส. เป็นรัฐมนตรี หรือตำแหน่งการเมือง 

ให้เป็นได้  ครั้งเดียว สมัยเดียว 4 ปี หากยุบสภาหรือลาออกก็ถือว่าจบ  เป็นอีกไม่ได้ตลอดชีวิต

เป็นไปได้ไหม๊เนี๊ยะ  คงไม่มีใครยอม เป็นแค่สมัยเดียว คงยังไม่ได้ถอนทุน สู้ไม่เป็นดีกว่า

แบบนี้ คนที่ไม่ต้องลงทุนคงมีโอกาสเข้ามาได้  แต่ก็ต้องทำงานจริงเพราะยังงัยก็ ครั้งเดียว สมัยเดียว

ก็แค่เสนอให้คิดกันเล่นๆ

ทั้งนักการเมือง  ส ส  หรือรัฐมนตรี เป็นได้ หนึ่งหรือ สองสมัยก็ได้ อย่าให้มากกว่าสองสมัย

ส่วนอายุความผิดของ ส ส หรือรัฐมนตรี ไม่มีอายุความ ตรวจสอบความผิดได้ตลอดชีวิต

คิดว่า หากเป็นแบบนี้ คงมี ส ส และรัฐมนตรี ที่ซื่อสัตย์ โปร่งใส มากขึ้นแน่

คิดว่าพอเป็นได้เปล่า

.




...คุณหลวงว่า ให้นั่งเครื่องบินลงเล นั่นเป็นสิ่งที่เป็นไปไม่ได้



แต่ผมว่าคุณหลวง ยอมเป็นระเบิดพลีชีพจะดีกว่า ทำด้วยตัวเอง อย่าไปหวังคนอื่นนะขอรับ...

อ้างจาก: บ่นแก้เบื่อ เมื่อ 20:50 น.  10 มี.ค 55
.




...คุณหลวงว่า ให้นั่งเครื่องบินลงเล นั่นเป็นสิ่งที่เป็นไปไม่ได้



แต่ผมว่าคุณหลวง ยอมเป็นระเบิดพลีชีพจะดีกว่า ทำด้วยตัวเอง อย่าไปหวังคนอื่นนะขอรับ...

ให้นั่งเครื่องบินลงเล นั่นเป็นสิ่งที่เป็นไปไม่ได้

ครับ เป็นไปไม่ได้เท่าๆกับที่นักการเมืองแก้รธน.เพื่อประชาชนจริงๆมิใช่หรือครับ??? ผมก็กระแดะใส่ไปงั้นๆเอง 
ส่วนจะให้ระเบิดพลีชีพนั้น ไร้สาระครับ เพราะผมไม่คิดว่าบ้านเมืองจะดีขึ้นได้ด้วยการกระทำอย่างนั้น จริงไหม...

ฮ่าๆๆ.........

ปัจจุบัน เรามีหน่วยงาน ศาลปกครอง คุ้มครองใครก็ไม่รู้
สำนักงานคณะกรรมการคุ้มครองผู้บริโภค (สคบ.)
องค์กรสิทธิมนุษยชน
และอยากจะดันองค์กรอิสระเพื่อผู้บริโภคให้มีอำนาจตามกฏหมาย
รวมทั้งองค์กรอะไรอื่นๆ ก็ไม่รู้อีกมากมาย

ให้มองยังไงหน่วยงานทั้งหมดที่กล่าวมาก็ทำงานซ้ำซ้อนกันอยู่ดี

ร่างรธน.ฉบับใหม่ต้องคิดให้ดีว่า องค์กรที่จะคุ้มครองประชาชน
ในสิทธิต่างๆ นั้นชื่ออะไร ทำอะไร และ ในองค์กรมีหน่วยงานแยกย่อยอะไร
เอาให้ชัดเจนไม่ต้องมาสร้างหลายหน่วยงานแยกกันอย่างที่เป็นอยู่



ที่มาก็ไม่ได้มาจากประชาชน ไม่ยึดโยงกับประชาชน
จะมาตั้งตัวเองเป็นตัวแทนประชาชน
ใช้สิทธิทำงานทางกฏหมาย อ้างกฏหมายให้คุณให้โทษ
คนอื่นๆ แทนประชาชนได้อย่างไร

http://www.tcijthai.com/TCIJ/view.php?ids=385

http://www.youtube.com/watch?v=GkUiAb4BGJE&feature=player_embedded

ไม่เคยดูอะไรแบบนี้มาก่อน

เท็จจริงประการใดกันครับ

ถ้าจริงตามที่เห็น  น่าสงสารประเทศไทย

แต่ถ้าไม่จริง คนปชป.เฉยไม่ได้นะ  ต้องฟ้อง  ต้องฟ้อง  ต้องฟ้อง

และเกิดว่า ปชป.ไม่ฟ้อง  ก็แสดงว่าเป็นความจริง

.






....ว้าว ของจริง ต้องดูให้ได้....

ทำไมเราต้องแก้รัฐธรรมนูญตามก้นนักการเมือง  แล้วทำไมเราไม่แก้นิสัยนักการเมืองให้ปฎิบัติตามรัฐธรรมนูญหละ

อ้างจาก: นักการเมืองกับรัฐธรรมนูญ เมื่อ 10:27 น.  27 มี.ค 55
ทำไมเราต้องแก้รัฐธรรมนูญตามก้นนักการเมือง  แล้วทำไมเราไม่แก้นิสัยนักการเมืองให้ปฎิบัติตามรัฐธรรมนูญหละ

นี่คุณคนปชป.แน่นอน

"ทำไมเราไม่แก้นิสัยนักการเมืองให้ปฏิบัติตามรัฐธรรมนูญ"

เพราะรัฐธรรมนูญฉบับนี้มันไม่เป็นประชาธิปไตยงัย

มันร่างโดยคณะปฏิวัติ และตอนที่จะลงประชามติ

ปชป.ก็บอกให้ลง ลง รับ รับ ไปก่อนอะไรไม่ดีค่อยมาแก้ทีหลัง

ตอนนี้กลับลำเพราะรัฐธรรมนูญฉบับนี้เอื้อต่อพวกของตัว

ผมก็แค่ประชาชนธรรมดา

แต่ก็พอรู้มีบางจุดในรัฐธรรมนูญไม่เป็นประชาธิปไตย

ซึ่งก็สมควร 

แก้ไขให้เป็นประชาธิปไตยมากขึ้น เพื่อประชาชนทุกคน