กิมหยง - ตะลุงเว็บบอร์ด

อ้างจาก: hy guy เมื่อ 07:44 น.  24 พ.ย 55
แล้วเขามาให้ข้อมูลนี่ดีกว่าไม่รู้ไรเลยไหมครับ แล้วเข้ามาพิมพ์นี่ก็แสดงว่าตัวเองเข้ามาอ่านเพราะอยากรู้ด้วยใช่ไหม คนให้ข้อมูลเขาไม่เคยบอกนี่ต้องเชื่อเขา ไม่ได้เข้าข้างคนให้ข้อมูล แต่ไม่เข้าใจทำไมต้องไปว่าเขา ทั้งที่ตัวเองไม่ได้ทำไรเลย คุณไม่เชื่อแล้วมาตามอ่านทำไม ข้อมูลคือข้อมูล ไม่เกี่ยวไรกับคนให้ข้อมูลเลย ทำไมไม่นึกว่าถ้าไม่มีคนให้ข้อมูล ทำไมคนตามกันแสนกว่าข้อความ และหลายข้อมูลที่ผ่านมาก็ตรงนี่ครับ คนถึงตามคุณคนนี้กัน คนหาดใหญ่หลายคนก็อยากรู้ สรุปคนให้ข้อมูลผิดเหรอ ข้อมูลจะถูกหรือผิดไ่ม่ว่ากันไม่มีใครรู้หรอกว่าเขาทำงานเซ็นทรัลจริงไหม แต่อย่างน้อยก็ให้เกียรติ กันบ้าง จะว่าไปไม่ใช่ธุระของเขาที่มาคอยให้ข้อมูล เราหลายคนต่างหากพร่ำบอกว่าให้มาให้ข้อมูลเรื่อยๆ สรุปคือเขามาให้ข้อมูลก็ด่า ข้อมูลผิดก็ด่า แต่ตัวเองทำไรให้กระทู้บ้าาง หลายคนมีแต่คอยซ้ำเติม กระแหนะกระแหน เพื่อไรครับ ไม่เข้าใจ เพื่อความสะใจได้ด่าคนในกระทู้ว่าเชื่อไรงมงายไร้สาระ แต่ข้าเองไม่ไร้สาระ แต่ข้าก็เข้ามาอ่าน ถึงได้ตามด่าเขาได้ เหมือนไอโฟน 5ก่อนออกก็ข้อมูลออกมาเยอะมาก ก็พอออกมาจริงบางอย่างไม่ตรง เว็ปฝรั่งไม่เห็นไปว่าคนให้ข้อมูล ผมไม่สนใจเขาทำงานเซ็นทรัลไหม ทำไร ข้อมูลจริงแค่ใหน ขอให้ได้รับข้อมูลก็พอ แล้วมาดูว่าข้อมูลตรงไหม ไม่ใช่สอบใล่ หรือสอบเข้ามหาลัยนี่ทีผิดไม่ได้ ถึงเขาไมไ่ด้ทำงานเซนทรัลแต่ให้ข้อมูลหลายอย่างที่ผ่านมาตรงก็ใช้ได้แล้วล่ะ จะไปสนใจเรื่องหน้าที่การงานเขาทำไม เขายังดีด้วยซ้ำที่บอกว่าทำไร แต่คนกระแหนะกระแหนทั้งหลายเห็นมีแต่ชื่อไม่ได้ลงทะเบียนทั้งนั้น

โอ้ยคุณยังงมโข่งกับไอเรื่องสมัครสมาชิคอีกหรอ เคยบอกไปแล้วว่ามีอีเมล์อันเดียวก็เป็นได้แล้ว อีเมล์จะเมคขึ้นมาชื่อฝรั่งตอนสมัคร อายุอะไร เกิดวันไหนก็ได้ ยังได้เลย ใครจะสมัครแล้วหรือไม่สมัครไม่ได้มีสาระสำคัญหรือใครมีเครดิตมากกว่ากันแม้แต่นิดเดียว เว้นแต่คุณจะยืนยันตนแบบลูกแมวตาดำๆ หรือนายไข่นุ้ย อันนี้ซิครับของแท้แน่นอน เลิกงมโข่งซะทีเถอะครับ

ส่วนเค้าจะมาให้ข้อมูลไม่ให้ข้อมูล ในที่นี้กระทู้ตั้งมาเพื่อติดตามความคืบหน้าครับ มิได้ตั้งมาเพื่อเสาะกระเทาะข่าวลือ หรือแม้กระทั้งต้องให้ความสำคัญว่าคนให้ข้อมูลที่ยังไม่มีการยืนยันว่าจริงหรือไม่จะคิดอย่างไร ไม่ใช่เป็นการไม่ให้เกียรติครับ แต่เป็นการระแวดระวังข่าวที่อาจจะทำให้คนที่มีผลได้ผลเสียทั้งทางตรงทางอ้อมไตร่ตรองและไม่ให้ตกเป็นเหยื่อ ข้อมูลจะผิดจะถูกทุกคนสิสิทธ์สงสัยทั้งนั้นแหละครับ ถ้าหากมันยังไม่มีการยืนยันอย่างเป็นทางการ หรือแถลงกับสื่อ

คุณออกแนวเค้าให้ข้อมูลแล้วเสพโดยที่ไม่มีการพิจารณาไตร่ตรอง คัดกรองก่อนบริโภคข่าว ผมเห็นหลายครั้งว่าคุณจะพูดย้ำว่า "เค้าให้ข้อมูลจะผิดจะถูก จะไปว่าเค้าทำไม คนให้ข้อมูลผิดหรอ" คุณครับสังคมออนไลน์เป็นสังคมที่ออกแนวข้อมูลตรวจเช็ค ยกตัวอย่างเรื่องนาธาน โอมาน ยกตัวอย่างเรื่องข่าวมาริโอ้ติดลิสหนุ่มหล่อ ที่มีข่าว สังคมออนไลน์เค้าก็ตรวจสอบกัน ก่อนจะบริโภคข่าวทั้งนั้นครับ

ถูกครับข่าวลือมันไม่ใช่การที่จะต้องมาเป๊ะเหมือนสอบเหมือนทำรายงาน แต่ในโลกของความน่าเชื่อถือข้อมูลที่คุณอ้างอิง ข้อมูลที่คุณไปคัดลอกมา ต้องมีที่มาที่ไปเพื่อให้เกียรติต่อคนที่เขียนผลงานชิ้นนั้นๆ มีเครดิตชัดเจน ตรวจสอบไร้ข้อกังขา

คุณจะเอาแต่บอกว่าเค้าให้ข้อมูลก็เชื่อๆเค้าไปเถอะ จะมาบ่น มาทักท้วง ติงเรื่องข่าวทำไม บ่งบอกถึงความสามารถของการบริโภคข่าวครับ ไม่ใช่ทุกคนต้องเชื่อเหมือนคุณหนิครับ ไม่ใช่ทุกคนจะไม่ต้องตั้งคำถามว่ามันจริงเท็จขนาดไหนแบบคุณหนิครับ มันเป็นกฎธรรมชาติครับ ในเมื่อข่าวยังไม่ยืนยัน ต่อให้คุณบอกว่าเรารู้มากกว่าคนอื่น อย่างไอโฟนเป็นตัวอย่าง อันนี้มันคนละเรื่อง ไอโฟนเป็นสินค้าที่มี Life Cycle ซึ่งโดยปกติจะออกรุ่นใหม่มาทนแทนรุ่นเก่าปีต่อปี สำหรับสินค้า Apple

แต่การสร้างโรงแรมหรืออาคารสำนักงานมันคนละอย่างครับ มันไม่ใช่เรื่องการสร้างมาแทนรุ่นเก่า มันไม่ได้เป็นเรื่องของการสร้างมาเพื่อรองรับเซ็นทรัลเฟสติวัล การสร้างหรือไม่ มันขึ้นอยู่กับความคุ้มทุน หากสร้างแล้วไม่คุ้ม บริษัทพวกนี้ที่เป็นมืออาชีพเค้าไม่มีทางเฉือนเนื้อตัวเองครับ ต่อให้เค้ามีความสามารถทางการเงินพร้อมขนาดไหน

แล้วอีกอย่าง CPN ไม่มี core business เป็นโรงแรมครับ ตรงนี้ทีมผู้บริหาร การจัดการ เป็นของ Centel ไม่มีการคล่อมเลนกัน เว้นแต่ CPN เห็นว่าโรงแรมน่าจะสวย น่าจะกำไร เสริมตัว core business ถึงจุดที่โดดไปลงทุนได้ อันนี้ CPN ก็จะถาม Centel ก่อนว่าคณสนใจจะลงทุนรึเปล่า ถ้าเค้าเอาด้วย CPN ก็ไม่ต้องโดดลงมาเล่นในสิ่งที่ไม่ใช่ธรุกิจที่ถนัด

ส่วนเรื่องคุณชัยวัตจะให้ข้อมูลอะไร คุณครับ ถ้าเค้าให้ข้อมูลแบบครึ่งๆกลางๆ ไม่มีอะไรที่บอกว่าเฮ่ยข้อมูลคุณแน่จริง ของจริงนี่หว่า มันก็ต้องเกิดข้อกังขา ข้อสงสัยอยู่แล้วครับ ยกตัวอย่างเรื่อง

1. แบบห้างใหม่ (ในขณะที่ทีมบริษัทออกแบบยังทำไม่เสร็จ) แต่คุณชัยวัตบอกว่าถ้าคุณได้เห็นแบบสุดท้าย คุณจะไม่ผิดหวัง อันนี้ก็เป็นการคาดคะเนของคุณชัยวัต เพราะแบบที่สมบูรณ์ยังไม่มีใครเห็น เนื่องจากยังไม่เสร็จ

2. พื้นที่ของ Net Leasable Area หากคุณชัยวัตอยู่ในวงในที่เกี่ยวข้องโดยตรงกับโปรเจคนี้ ก็ลองบอกข้อมูลมาครับ ว่าเพิ่มไปอยู่ที่กี่ ตร.ม. ข้อมูลนี้ไม่น่าจะซ้ำซ้อนหรือปรับเปลี่ยนอีกแล้ว เนื่องจากโครงสร้างอาคารหลักจะต้องมีการแก้แบบใหม่ แตกแต่างจากงาน Facade ที่ปรับได้แม้งานโครงสร้างหลักเริ่มไปแล้วหลายเปอร์เซ็นก็ตาม

3. เรื่องของมูลค่าโครงการที่ ITD ได้สัญญากับโครงการเซ็นเฟสหาดใหญ่ ที่มีคนโพสเอาไว้ในหน้าก่อน อยู่เพียงแค่พันสองร้อยกว่าล้าน (ถ้าจำไม่ผิด) ตรงนี้ก็แย้งกับที่คุณชัยวัตเคยบอกว่า เซ็นเฟสหาดใหญ่ทั้งโครงการมี ITD ได้สัญญาแต่มีซับคอนแทรคเตอร์ย่อย (โดยทั่วๆไป ก็ทำกัน) อีก 2-3 เจ้าที่ซับงานบางส่วนจาก ITD

ซึ่งไม่ตรงกับที่ ITD แถลงต่อผู้ถือหุ้นในรายงานเกี่ยวกับ Projects ที่ ITD ได้สัญญา เหตุผลง่ายๆคือ Department store อย่างเดียวก็ลงทุน 1,200 ล้านแล้วตามข่าวล่าสุดที่ทางผู้บริหาร CRC ได้ให้สัมภาษณ์ เห็นไม่ครับแค่เรื่องนี้ก็ยังไม่เคลีย

ถ้าจะให้ข้อมูลแบบจับกัง หรือแทงกั๊ก สู้ไม่ต้องให้เลยดีกว่าครับ สู้รอการแถลงข่าวต่อสื่อเลยทีเดียวดีกว่า เพราะบริษัทพวกนี้อยู่ใน ตลาดหลักทรัพย์ทั้งนั้น จะลงทุนอะไร ต้องมีการแถลงอย่างทีบอก ทั้งอาคารสำนักงาน ทั้งโรงแรม มูลค่าโครงการเท่าไหร่ เชนที่มาด้วยเชนอะไร ทุกอย่างมันต้องบอกครับว่าเอาเงินผู้ถือหุ้นไปลงทุนอะไรที่ไหน ไม่มีการสร้างเสร็จแล้วค่อยแถลงหรอกครับ เค้ามีแต่แถลงก่อนสร้าง เพื่อสร้าง awareness และ share value

จะรอดูครับ

ขอบคุณ คุณชัยวัตมากคับ


หลายๆคนก็อยากรู้ความคืบหน้าเรื่อยๆ แม้จะไม่มากก็ตามแต่อยากน้อยได้รู้แน้วโน้มว่าจะดีหรือแย่ลงก็ยังดี
ดีกว่าไม่รู้อะไรเลยแล้วไปรู้ทีเดียว หลายๆคนก็ไม่อยากได้แบบนั้น


สรุปว่า สาขาหาดใหญ่มีแนวโน้มดีมาก และไม่ทำให้ผิดหวัง อาจถึงขั้นตะลึงได้ว่างั้นเถอะ 55

อ้างจาก: wewe......... เมื่อ 11:17 น.  24 พ.ย 55
ผมเชื่อ ชัยวัติน๊า พวกที่ไม่เคยให้ข้อมูล เเน่จริงก็ลองมา ลงข้อมูล เด้ อย่ามัวเเต่นังด่า อะโธ่เอ้ยยยย   ผมนี้หละไปคุยกับ ผจก.โครงการมาเเล้ว หาดใหญ่เราครบจริงๆ ไม่เชื่อไปถาม ฝ่ายกองช่าง โยธา สถาปัตย์ ของ เทศบาลนครหาดใหญ่ดู ว่าแบบที่ยืนไปเป็นไง อะโด่ ไม่เคยให้ข้อมูล อย่ามาด่า จำใว้ อุตสาห์ ไม่เกรียน นานเเล้ว คิดถึงผมมั้ยพ่อแม่พี่น้อง

ครบยังไงครับ

อ้างจาก: hy guy เมื่อ 12:22 น.  24 พ.ย 55
งั้นที่คุณอ้างมาทั้งหมดผมแน่ใจได้ไงว่าของจริง เช่อถือได้มากแค่ใหน คุณรู้จริงมาจากใหน ที่คุณอ้างมาไม่ต่างไรกับการให้ข้อมูลของอีกคนเลยพูดๆเอาเอง มีหลักฐานยืนยันได้เหรอ คุณเป็นใครล่ะ น่าเชื่อถือแค่ใหน ในเมื่อไม่มีใครรู้จริงแล้วจะไปว่าคนให้ข้อมูลเพื่อ สมมุตินาซ่าออกมาบอกว่าน้ำท่วมกทมในสิบปี แทนที่เราแคค่รับรู้ข้อมูล และหาทางแก้ใขแต่กลับไปบอกนาซ่าไม่น่าเชื่อถือ เป็นสมาคมหลวงโลก มันคนละประเด็นน่ะ ข้อมูลกับคนให้ข้อมูลเกี่ยวกันใช่ ในกรณีถ้าเสพข้อมูลผิดแล้วมีผลเสียหายนี่น่าคิดแต่ เรื่องสร้างโรงแรมต่อให้ข้อมูลลผิดมีใครในนี้จะเป็นไรไหม ไม่มีใครเสียหายเลย เพราะที่เข้ามาอ่านก้แค่ประดับความอยากรู้ ถึงข้อมูลผิด เราก็จะรู้ได้ว่าแหล่งข่าวนี่ไม่น่าเชื่อถือ ถึงเขาจะให้ข้อมูลมาอีกมันก็ไม่ผิด เพราะเขาไม่ได้บังคับให้เราเชื่อ ที่บอกอย่าปิดกั้นความเห็นน่ะ การที่คุณมาบอกว่าเขาให้ข้อมูลผิดเพื่อปิดกั้นไม่ให้ข้อมูลอีก  นี่น่ะหรือไม่ปิดกั้น อย่างที่บอกถึงผิดเราก็ได้รับรู้ว่าแหล่งข้อมูลไม่น่าเชื่อถือ คุณล่ะน่าเชื่อถือแค่ใหน ไม่มีใครรู้ข้อมูลจริงๆสักคน นอกจากคนเขียนแบบตอนนี้เท่านนั้น ดังนั้นทุกอย่างเป็นแค่ข้อมูลที่คนเสพจะเชื่อหรือไม่เขาไม่ได้บังครับ คุณบอกเองว่าให้ความคืบหน้า เขาก็มาบอกความคืบหน้านี่ คนที่ตามในนี้ก็สนใจความคืบหน้าทั้งนั้น ผมก็สนใจ ผมฟังเขาพูดถูกหรือผิดก็รู้แน่ต่อไป แต่ไม่เห็นต้องไปว่าแหล่งข้อมูล อย่าลืมไม่มีใครรู้จริงสักคน แม้แต่คุณก็ไม่รู้จริงฟังเขาว่ามาทั้งนั้น เรื่องนาธานนน่ะ มีผลประโยชน์มีคนเสียหายนี่ครับ มีคนถูกหลอกหลวงเงิน แล้วที่บอกสร้างโรงแรมไม่ใช่เหมือนไอโฟน คุณคิดถูกเหรอว่าเขาสร้างคุ้มไม่คุ้มคนรู้จริงคือ คนสร้างคุณคือใคร ถึงไปคิดแทนเขาว่าคุ้มไหม ตัวเลขน่าเชื่อถือได้แค่ใหน ข้อมูลที่คุณพูดก็จับเอามาจจากตรงโน้นตรงนี้มาสรุปเอาเอง น่าเชื่อถือตรงใหน คุณเป็นใครถึงจะน่าเชื่อถือขนาดนั้น ไม่มีใครรู้จริงนอกจากcpnเท่านนั้น ป่วยการจะมาบอกคนโน้นผิดคนนี้ผด เพราะไม่มีใครรู้ข้อมูลจริงสักคน แม้แต่คุณ ผมก็อ่านที่คุณพูดจริงไม่จริง เรามาดูกัน  ผมยังไม่รู้เลยคุณคือใครเอาข้อมูลมากจากใหน น่าเชื่อถือแค่ใหน เรื่องitd กับสร้างห้าง 1200ล้านคุรฏ็เอาข่าวมาประสมประสานแล้วบอกเขาไม่รู้จริงให้ข้อมูลไม่เคลียร์ แล้วคุณแน่ใจเหรอ ว่าitd ทำแค่ห้าง 1200ล้าน ส่วนพลาซ่าล่ะใครทำ เงินเท่าใหร่ คุณรู้จริงไหม ไม่รู้สักคน 1200ล้านน่ะ ล้านเท่าใหร่รู้เปะๆไหม ก็ไม่รู้จริงแล้วต่างไรกับคนโน้นครับ ไม่เห็นความแตกต่างเลย ผมไม่ได้ว่าคุณผิดหรอกที่ให้ข้อมูล คุณมาให้อีกได้ไม่มีใครว่า แต่ประเด็นคือ ถึงให้ข้อมูลผิดแล้วทำไมครับ ไม่มีใครเสียหายเพราะทุกข้อมูลเป็นแค่ความคืบหน้าเพื่อประดับสมองไว้ ไม่มีใครเสียหาย แต่ทำไมต้องไปว่ากล่าวโทษคนให้ข้อมูล ผมไม่ได้กล่าวโทษว่าคุณให้ข้อมูล ถึงผิดก็ไม่มีใครว่านี่ครับ ไม่ใช่สอบแข่งขันคนนี้ถูกเปะคนเดียวเท่านั้น ไม่มีใครถูกเปะเลยสักคนเพราะไม่มีใครรู้จริงสักคคนเลยครับ แม้แต่คุณเอง สิ่งที่คุณพูดทั้งหมดมีความน่าเชื่อถือแค่ใหน มีขัอมูลจริงก็บอกมา เดี่ยวไม่ใช่มาอ้างว่าต้องรอตลาดหลักทรัพยื เอามาเปิดเผยไมไ่ด้ ก็ถูกไงเพราะมันเเปิดเผยไม่ได้หมดไงครับ ถึงกลายเป็นว่าไม่มีใครรู้ข้อมูลจริง สรุปไม่ต่างกันเลยที่ว่าทุกคนในนี้ข้อมูลที่ได้ไม่มีใครรู้จริง

ที่ผมไม่เขียนตัวเลขจำนวนมูลค่าเพราะผมเห็นว่า คุณสามารถเปิดกลับไปอ่านได้หากคุณอยากรู้จริงๆ แต่ในเมื่อคุณขี้เกียรเปิดกลับไป แต่มาท้าผมว่าผทเอาตัวเลขมาจากไหน จะเชื่อได้ยังไง ตัวเลขชัดๆเป๊ะๆก็บอกไม่ได้ ส่วนพลาซ่าใครทำ อย่างงั้นอย่างงี้ เอองั้นเอางี้ครับ ผมถือว่าจะพิมพ์ให้ พร้อมแหล่งที่มาของบริษัท (เชื่อถือได้มั๊ยเทียบกับบุคคลที่กล่าวอ้าง ไปคิดเอาเอง)

ITD นะครับสัญญาว่าจ้างมูลค่าโครงการ Central Festival Hatyai อยู่ที่ 1,190 ล้านบาทครับ ซึ่งในจุดนี้มูลค่าโครงการแค่นี้ไม่มีทางครอบคลุมงานสามส่วนหลักๆ 1. โซนพลาซ่า 2. โซนดีพาร์ทเม้นท์สโตร์ 3. อาคารจอดรถ ส่วนตัวโรงแรมและอาคารสำนักงาน ซึ่งเท่าที่ผมตามกระทู้นี้ และให้ข่าวโดยคุณชัยวัตว่า ITD ได้งานทั้งหมด นั้นย่อมหมายความว่า Projects on hand ควรจะถูกบรรจุเอาไว้ในรายงานประกอบการสำหรับนักลงทุนซิครับ แต่ที่เปิดดูโปรเจคเหล่านี้ไม่มีแม้แต่น้อย ที่ถามเพราะมันน่าจะมีไงครับ หากเป็นความจริง

มูลค่าตัวเลขก็ชัดเจนว่า 1,190 ล้านบาท คุณอมพระมาพูดว่าพอสร้างทั้งสามส่วนก็ไม่มีใครเชื่ออะครับ กับสิ่งที่ปล่อยข่าวมาว่าโซนพลาซ่าเพิ่มขนาดบ้าง ฯลฯ สามส่วนหลักของศูนย์การค้าควรจะถูกว่าจ้างจาก CPN และ CRC (ดีพาร์ทเม้นท์สโตร์ทาง CRC เป็นคนลงทุนเอง งบทุนคนละส่วนกับบริษัท CPN)

นี้เป็นการวิเคราะห์แบบมีเหตุมีผล ใช้วิจารณญานครับ หากมีสติสัมปชัญญะพอ ก็น่าจะเข้าใจได้ไม่ยาก

ส่วนเรื่องโรงแรมจะสร้างมั๊ย เพราะไม่ใช่ core business ของ CPN ถ้าคิดจะสร้าง CPN ก็จะถาม Centel ก่อนว่าสนใจลงทุนหรือมั๊ย เค้าแบ่งสายงาน แบ่งบริษัทกันชัดเจนครับ เค้าไม่แค่อยู่แล้วครับว่าจะสร้างงานให้หาดใหญ่เพิ่มขึ้นเท่าไหร่ นักลงทุนมองที่ผลประกอบการ และ opportunity เป็นหลักครับ จะเชื่อผมหรือมั๊ย เอาเป็นว่าผมรับฟังข้อมูลแนวทางการดำเนินงานจากปากผู้บริหารโดยตรง และคุณๆทั้งหลายก็สามารถรับฟังและคิดตามได้จาก http://www.dcs-digital.com/setweb/ondemandnew.php?onid=1357&&size=b

เลือกที่จะเสพข่าวเองครับ ผมไปห้ามคุณไม่ให้เชื่อใครไม่ได้ คุณถามว่าข้อมูลผมอย่างงั้นอย่างงี้ น่าเชื่อถือแค่ไหนก็ไม่รู้ เอาเป็นว่าผมเสพจากแหล่งที่มีที่มาที่ไปชัดเจนจาก employee โดยตรง หรือข้อมูลที่จัดทำขึ้นโดยบริษัทโดยตรง

ข้อมูลที่ผมเม้นท์ไปต่างอยู่แล้วครับ จะให้อธิบายรึเปล่าว่าต่างอย่างไร คงไม่ต้องมั่งครับ โตขนาดนี้...

ไอเลข 1,190 ล้าน เช็คเอาเลยครับ จากเว็บ ITD ชี้ให้ครับหากเงิบจนใช้เทคโนโลยีไม่เป็น http://www.itd.co.th/files/investor/th/BacklogConso20-08-12-T.pdf

ดีพาร์ทเม้นท์สโตร์งบของ CRC ตามที่นางยุวดี จิราธิวัฒน์ กรรมการผู้จัดการใหญ่ บริษัท สรรพสินค้าเซ็นทรัล จำกัด ได้กล่าวเอาไว้ครับว่า 1,200 ล้านต่อสาขาสำหรับหาดใหญ่และเชียงใหม่ เดี๋ยวจะบอกว่าไม่น่าเชื่อถือ ดูนามสกุลนะครับ ให้เป็นคนให้ข่าว

อ่านเต็มๆ http://www.prachachat.net/news_detail.php?newsid=1353205821&grpid=10&catid=11

ผมจะไปอธิบายคุณทำไมครับ ในเมื่อคนให้ข่าวไม่ใช่ผม ว่าใครสร้างส่วนไหน

คุณควรไปตั้งข้อสังเกตุกับคุณชัยวัตครับว่าทำไมวันก่อนคุณชัยวัตบอกว่าศูนย์การค้าซึ่งในที่นี้หมายถึง พลาซ่า + ดีพาร์ท + ที่จอดรถ เป็น ITD ที่ได้งานไป ทำไมมูลค่าโครงการถึงออกมาแค่นี้

ผมไม่เคยอ้างหนิครับว่าข้อมูลเป็นของผม ผมบอกด้วยซ้ำว่าข้อมูลที่ผมเสพ มาจากข้อมูลของบริษัทที่ทุกๆตยสามารถเข้าไปเปิดดูได้ และแป๊ะลิ้งค์ให้ไปอ่านเอง ผมไปอ้างอะไรตรงไหนครับ เหนื่อยใจครับเถียงกับคน...

เหมือนคุณยังไม่เข้าใจประเด็นที่ผมสังสัย อ่านดีๆครับ

1. CRC = รับผิดชอบโดยตรงในการว่าจ้างก่อสร้างดีพาร์ทเซ็นทรัล มูลค่าลงทุนประมาณ 1,200 บาท
2. CPN = รับผิดชอบโดยตรงในการว่าจ้างก่อสร้างตัวพลาซ่าและที่จอดรถ มูลค่า ก็ควรจะเป็น 4,500 - ค่าที่ดินประมาณ 1,000 ล้าน

เห็นมั๊ยครับว่ามันน่าสงสัย ทำไมในเมื่อคุณชัยวัตบอกว่า ITD ได้งานทุกส่วน แต่มูลค่าที่ได้สัญญากลับโชว์ไว้เพียง 1,191 บาท

ก็ที่ผมบอกหลายครั้งในนี้ว่าแค่เรื่องนี้ก็ยังไม่เคลียร์ไงครับ คุณมาให้ผมอธิบาย เหอคุณน่าจะไปถามคุณชัยวัตมากกว่าดีมั๊ยครับ ว่าพี่ลองอธิบายหน่อยมันยังไงแน่?

อ่อแล้วไอเฟสบุคเนี่ย ผมไม่เล่นครับ ข้อมูลของ ITD ก็น่าจะมีคนเอามาลงในกิมหยงก่อนด้วยซ้ำครับ คนในเฟสเห็นเลยเอาไปโพสต่อ ไม่รู้คุณจะสื่ออะไร

รบกวนแอดมินลบไปเถอะครับที่เถียงกันเนี่ย ผมว่าบางทีมันไร้สาระ แค่อย่างน้อยให้เครดิตแหล่งข่าวกันบ้าง มีน้ำใจกันบ้าง เขามีน้ำใจมาให้ข้อมูลแล้วเราจะไปดูถูกน้ำใจเขาขนาดนั้นเหรอครับ มีข้อมูลดีกว่าไม่มี ขอแค่ตรงนี้ครับ ผิดถูกเสร็จแล้วเรารู้กันครับ ไม่รู้จะไปโทษเขาทำไม ถ้าเป็นผม กรูอุตส่าห์มาบอกแล้วยัง........

เราต้องแยกประเด็นกันให้ออก

ุคุณชัยวัตตอนแรกเข้ามา เพียงแค่จะบอกข่าวคราว
มันไม่ใช่หน้าที่คุณชัยวัตที่ต้องมาบอกละเอียด ได้ตังก็ไม่ได้
อยู่เฉยๆไม่ดีกว่าหรอ พอมาบอกข่าวก็มีคนด่า ต่อว่า พูดดีๆก็ไม่เป็น

ลองคิดถึงหัวใจเขาและเรา ถ้าเป็นใครก็ไม่อยากเล่าต่อ แม้แต่ความคืบหน้านิดเดียวก็คงไม่อยากมาบอก

......

อย่าไปซีเรียสมาก คิดซะกว่าถ้าไม่มีคุณชัยวัตมาบอก
เราอาจไม่รู้อะไรเลยแม้แต่นิดเดียว รู้วันเดียวตอนสร้างใกล้เสร็จแล้ว
ส่วนคุณชัยวัตจะเล่าแค่ไหนก็เรื่องของเขา   
เพราะไม่ใช่หน้าที่เขาที่ต้องมาบอกทุกอย่าง



แรกๆก็ถามกันเผ็ดมันจนคุณชัยวัตต้องสมัครสมาชิค มันเลยจุดนั้นว่าจริงหรือไม่จริงมาแล้ว
ยังไงก็ขอบคุณชัยวัตละกัน

1.ITD ได้งานมูลค่า 1,190 ล้าน น่าจะเป็นงานหลักทั้งหมด
2.construction pros ได้งานส่วน department store
3.thaipolycons ได้ส่วนอาคารจอดรถ

หลัก ๆ ก็มี 3 บริษัทนี้ครับ

อ้างจาก: คนงานก่อสร้าง เมื่อ 18:33 น.  24 พ.ย 55
1.ITD ได้งานมูลค่า 1,190 ล้าน น่าจะเป็นงานหลักทั้งหมด
2.construction pros ได้งานส่วน department store
3.thaipolycons ได้ส่วนอาคารจอดรถ

หลัก ๆ ก็มี 3 บริษัทนี้ครับ

ถูกต้องครับ

แล้วคนที่บอกว่าจะเอาอะไรมาก เค้าแค่บอกข่าวคราว โทษครับข่าวคราวมันมีขอบเขตครับ หาคุณเห็นว่ามันไม่ใช่ มันมีข้อสังเกตจากข่าวนี้จากเอกสารนี้ ซึ่งไม่ตรงกับข่าวที่เค้าบอก มันก็ต้องมีคนทัก มีคนถาม เป็นธรรมดา

ใครจะหลับหูหลับตาเสพข่าว ไม่คิดไตร่ตรอง คัดกรองก่อนเสพ เชิญครับ หากคุณสบายใจกว่า แต่คุณจะไปห้ามให้คนอื่นไม่ทัก อยู่เฉยแบบคุณคงไม่ได้ และมันก็ไม่ใช่สิ่งที่ถูกต้องเลยครับ สังคมเราต้องการข่าวที่น่าเชื่อถือ ข้อมูลที่ชัดเจน มีที่มาที่ไปครับ

และเรื่องไม่ใช่หน้าที่ๆจะมาตอบแบบละเอียด ถ้าจะแก้ต่างแบบนั้น สู้ไม่ต้องให้ข่าวเลยดีกว่า หากจะให้ข่าวแบบไร้ประสิทธิภาพ ใจเค้าใจเรา โทษครับเคยมองมุมกลับมั๊ย ใจคนเสพ ใจคนที่เค้าเห็นข้อสงสัย หากแคร์จะตอบ ให้เกียรติผู้เสพ มันก็ไม่เหนือบ่ากว่าแรงที่จะอธิบายหรอกครับ ยิ่งเค้าบอกว่าเค้าเองเป็นคนสงขลาเหมือนเราๆ

เงิบกันเลยทีเดียว....ผมว่าถ้าคุณไม่มีข้อมูลตรงกับใคร ก็ไม่ต้องไปเทียบข้อมูลครับ คุณมีข้อมูลอะไรก็ว่ามาไม่ต้องไปว่าคนเสพข้อมูลหรือข้อมูลของคนอื่น อ่านตั้งนานผู้อ่านตัดสินเองครับ

บางครั้งข้อมูลที่ดูมาเป็นปี ผมก็ว่าบางครั้งมันก็แย้งๆกันอยู่ แต่ทุกอย่างเปลี่ยนแปลงได้เสมอ ตั้งแต่เริ่มตั้งกระทู้นี้แล้ว ใครมีข้อมูลไรก็ว่าไป หลายคนว่าคุณชัยวัตนี่น่าเชื่อถือสุด รวมถึงผมด้วย แต่ก็ไม่ได้แย้งอะไรถ้าข้อมูลไม่ตรงกัน รอดูขอจริงดีกว่า เรามาแชร์กัน

อ้างจาก: เงิบกันเลยทีเดียว เมื่อ 13:33 น.  24 พ.ย 55
อย่าหาว่าผมใจร้ายนะครับที่ทำให้เงิบ แต่อยากให้เสพข้อมูลที่ถูกต้อง น่าเชื่อถือ

คุณชัยวัตอาจจะถูกก็ได้ครับ รอการพิสูจน์ แต่ตอนนี้มันเป็นธรรมดาครับที่จะมีทั้งคนที่เชื่อและไม่เชื่อ ว่ากันตามข่าวสาร เอกสารที่มี

แค่เรื่องที่คุณชัยวัตเคยบอกเอาไว้ว่าตัวศูนย์การค้า (พลาซ่า + ดีพาร์ท + จอดรถ) และโรงแรมกับสำนักงาน ได้ ITD ทั้งหมด มาถึงตอนนี้ตามเอกสารที่ให้ดูมันกลับกันไงครับ ไม่รู้จะเชื่อดีไม่ดี เพราะมันไม่ถูกต้อง

ผมจะยํ้า เสมอว่าข้อมูลเปลี่ยนแปลงได้เสมอ ส่วนตอนแรกที่ให้ข้อมูลไป ผมบอกว่า ITD. ได้งานทั้งหมดเป็นเรื่องจริง เเต่หลังจากนั้น ไม่ทราบเกิดอะไรยังไง ก็มี บริษัท ซัพคอนทราสมาเสริมด้วย อันนี้ ผมไม่ใช่เจ้าของ บริษัทผมก็ไม่สามารถ คาดเดาเหตุการณ์ ข้างหน้าได้ครับ  เมื่อ 2-3 วันที่เเล้ว ผมได้ลงไปในไซด์งานด้วย คนงาน อิตตาเลี่ยนไทย ยังเป็น ทีงานคนพม่าเลยครับ  ซึ่งมีไม่เห็นบ่อยนัก

..................................

เเละข้อมูลที่ คุณ เอามาอ้าง ส่วนใหญ่จะเป็น ข้อมูลจากการเเถลงข่าวทั้งสิ้น เลยครับ ผมเเค่อ่านผ่านๆ ผมก็รู้หมดเเล้วครับ และ ข้อมูลนั้น ส่วนใหญ่ก็เป็นข้อมูลเดิมๆ  ยกตัวอย่างเช่น กำหนดการเปิด ตอนแกร หาดใหญ่เปิดก่อนเชียงใหม่ เอาเข้าจริงเปิดหลัง เหมือนตามที่ผมเคยบอกไป ซึ่ง ข้อมูล จากที่ เเถลงผลประกอบการ รายปีหรือ รายไตรมาส อย่าพยายาม ไปอ้างอิงมากนักครับ เพราะข้อมูลตรงนั้น ทำมาเพื่อ เเถลงข่าวไม่ได้ทำมาเพื่อ สร้างจริงครับ 

ส่วนความผิดพลาดของข้อมูล มันก็ต้องมีการผิดพลาดเป็นเรื่อง ธรรมดา เพราะ นโยบายบริษัท ผมก็ไม่สามารถไปเปลี่ยนได้ครับ เเต่ผมจะให้ข้อมูลเท่าที่ทราบเเละบอกได้ จะให้ประมาณ กลางๆเท่านั้น เเละถ้าท่านใด ที่พอจะทราบข้อมูลของ โครงการนี้  คงเข้าใจตรงกันนะครับว่า มันยังมีอะไรเปลี่ยนเเปลงอีกเยอะ

อ้างจาก: คุณ ชัยวัต เมื่อ 20:58 น.  24 พ.ย 55
ส่วนความผิดพลาดของข้อมูล มันก็ต้องมีการผิดพลาดเป็นเรื่อง ธรรมดา เพราะ นโยบายบริษัท ผมก็ไม่สามารถไปเปลี่ยนได้ครับ เเต่ผมจะให้ข้อมูลเท่าที่ทราบเเละบอกได้ จะให้ประมาณ กลางๆเท่านั้น เเละถ้าท่านใด ที่พอจะทราบข้อมูลของ โครงการนี้  คงเข้าใจตรงกันนะครับว่า มันยังมีอะไรเปลี่ยนเเปลงอีกเยอะ

คุณ ชัยวัต จัดหนักไปเลยครับ

ครับ ตัวแบบที่เพิ่งออกมาทาง facebook. นั้น รายละเอียดยังไม่เรียบร้อย ยังมีการใส่ลูกเล่นต่างๆอีกมากครับ ซึ่งเรารอกำหนดการตามที่ ทาง Facebook. บอกมาจะได้ดูพร้อมๆกัน เเต่ผมไม่เเน่ใจว่า เค้าจะปล่อยแบบใหม่มาเลยหรือเปล่าประมาณนั้นครับ เพราะว่า ตัวแบบ ที่จะเป็นไฟนอล ก็ยังคง ความเป็นคลิสตัล+กับเอกลักษณ์ของท้องถิ่นที่ใส่เข้าไปเข้มข้นกว่าเดิมครับ

อ้างจาก: hy guy เมื่อ 02:08 น.  25 พ.ย 55
อ้าวเห็นก่อนหน้านี้มาเถียงผมอยู่ว่า1200ล้านคือห้างเซ็นทรัล พอตอนนี้มาบอกคือห้างทั้งหมด ข่าวจากประชาชาติน่ะครับ เท่าที่อ่านภาษาไทยพอจะทราบได้ว่าแหล่งข่าวนามสกุลเจ้าของห้างทำในส่วนห้างเซ็นทรัล ดีพาร์ทเม้นมท์โสตร์ ไม่ใช่ cpn เอางี้แยกออกยัง ห้างเซ็นทรัลกับcpn คือคนละส่วน cpn สร้างเฟสติวัล แล้วห้างเซ็นทรัลมาแจม ด้วย พอแยกออกป่ะ แล้วผมจะเชื่อได้ไงว่ารู้จริงว่า ที่บอกมาว่า itd รับเหมาทั้งหมด construction pro ทำลานจอดรถ ผมจะเชื่อได้ไง อย่างที่บอกไงครับทุกข้อมูลในนี้ย่อมมีคนสงสัย ดังนั้น ป่วยการที่จะสืบเสาะว่าเขาคือใครทำงานไร เพราะทุกคนล้วนเข้ามาโดยใช้ชื่อสมมติ แม้แต่เงิบงาบไรก็ชื่อสมมติ ดังนั้น เสพข่าวไปรอพิสูจน์ สร้างเสร็จทุกคนไปเดินเหมือนกัน หรือไอ้คนที่เที่ยวจับผิดจะไม่ไปเดิน ไม่มีทาง ในนี้ไม่ใช่สอบใล่ หรือสอบปลายภาคที่ข้อมูลต้องถูกเปะ ผิดถูกไม่ว่ากันขอให้มีคนมาให้ข้อมูลให้ทราบกันบ้างก็พอ ไม่ใช่เที่ยวไปว่าเขาว่าบอกผิด เขามาบอกดีกว่าไม่บอก เหมือนที่มีคนโพสว่า เขามาให้ความคืบหน้าโครงการ ชื่อกระทู้ใหญ่ก็บอกว่า เกาะติดโครงการ ไม่ใช่บอกว่าเกาะติดคนให้ข้อมูลโครงการสักหน่อย

ใจเย็นๆครับ รอดูไปเรื่อยๆ ตอนนี้อยู่ในระหว่างการก่อสร้าง คิดว่าการเปลี่ยนแปลงนับจากนี้ไม่น่าจะมีมากมายเเล้ว เเล้วมาดูด้วยกันครับว่า ทาง บริษัท จะมีอะไรพิเศษให้สาขาหาดใหญ่บ้าง ซึ่งสาขานี้ ก็เป็น อีกสาขา ที่ทำมา รองรับAEC. ต้องมีอะไรมากกว่า ปกติเเน่นอน ครับ 

อ้างจาก: กำนันบ้านๆ เมื่อ 08:02 น.  25 พ.ย 55
อ่อผมก็สงสัยเหมือนกันว่าที่คุณชัยวัตบอกว่า แบบสุดท้ายถ้าพวกคุณได้เห็นจะไม่ผิดหวังแน่ๆ อันนี้เป็นความเห็นส่วนตัวใช่มั๊ยครับ

คือที่ผมตามที่เฟสบุค แบบไฟนอลมันยังไม่เสร็จเลยด้วยซ้ำ เจ้าของบริษัทเค้ายังไม่เห็นเลย หรือว่าคุณชัยวัตเห้นเลย??

แต่ถ้ามันเป็นเพียงความเห็นส่วนตัว เป็นการคาดคเน อันนี้ก็โอเคจะได้เคลียร์ว่าอันนี้ไม่ 100% เช่นกัน

ส่วนในเรื่อง ของข้อมูล ที่ปรากฎตามสื่อ นั้น ผมเเนะนำอย่าไปใส่ใจมากครับ ขนาดภาพ โมเดลของหาดใหญ่ที่ใช้เเถลงข่าวล่าสุดนี้ ยังเป็น ตัวเเบบเก่าเลยครับ มันสวนทางกับ ภาพที่ facebook. ปล่อยมาเพียงเท่านี้ ข้อมูลการ การเเถลงข่าวก็ ไม่ตรงเเล้วครับ อย่างที่เคยเรียนไปข้างต้นว่า

ข้อมูล เเถลงข่าวจัดทำมาเพื่อเเถลงข่าว เเต่ไม่ได้ จะทำตามเเเถลงข่าว ไม่สับสนนะครับ 

ส่วนใครมีข้อมูลอะไร ดีดี มาเเชร์กันได้ครับผมก็ไม่สามารถ บังคับให้ใครเชื่อผมทุกคน เเต่ผมจะให้ข้อมูลกลางๆแก่ทุกคนครับ เเละคิดว่า คงอีกไม่นาน ความเข้มข้นของ ข้อมูลจะลดลงเพราะว่า ตัวศูนย์ ก็กำลังก่อสร้างไปเรื่อยๆ ความชัดเจน ก็เพิ่มมากขึ้น เเละท้าย สุด ผมเชื่อว่า ท่านสมาชิกใน เว็ปกิมหยง ก็มีโอกาศได้ไปเดิน ไปในตัวศูนย์กันทุกท่านเเน่นอนครับ 

อ้างจาก: คุณ ชัยวัต เมื่อ 08:24 น.  25 พ.ย 55
ส่วนในเรื่อง ของข้อมูล ที่ปรากฎตามสื่อ นั้น ผมเเนะนำอย่าไปใส่ใจมากครับ ขนาดภาพ โมเดลของหาดใหญ่ที่ใช้เเถลงข่าวล่าสุดนี้ ยังเป็น ตัวเเบบเก่าเลยครับ มันสวนทางกับ ภาพที่ facebook. ปล่อยมาเพียงเท่านี้ ข้อมูลการ การเเถลงข่าวก็ ไม่ตรงเเล้วครับ อย่างที่เคยเรียนไปข้างต้นว่า

ข้อมูล เเถลงข่าวจัดทำมาเพื่อเเถลงข่าว เเต่ไม่ได้ จะทำตามเเเถลงข่าว ไม่สับสนนะครับ 

ส่วนใครมีข้อมูลอะไร ดีดี มาเเชร์กันได้ครับผมก็ไม่สามารถ บังคับให้ใครเชื่อผมทุกคน เเต่ผมจะให้ข้อมูลกลางๆแก่ทุกคนครับ เเละคิดว่า คงอีกไม่นาน ความเข้มข้นของ ข้อมูลจะลดลงเพราะว่า ตัวศูนย์ ก็กำลังก่อสร้างไปเรื่อยๆ ความชัดเจน ก็เพิ่มมากขึ้น เเละท้าย สุด ผมเชื่อว่า ท่านสมาชิกใน เว็ปกิมหยง ก็มีโอกาศได้ไปเดิน ไปในตัวศูนย์กันทุกท่านเเน่นอนครับ 

ข้อมูลที่แถลงข่าวไม่จัดมาเพื่อแถลงข่าวครับ เค้าจัดทำมาบนพื้นฐานของข้อมูล ณ ขนาดนั้น

คุณบอกว่าขนาดแบบของหาดใหญ่ในงานแถลงผลประกอบการ Q3 ล่าสุด สไลด์โชว์เค้ายังใช้แบบตัวเก่าเลย

อันนี้มันคอมมอนเซ็นส์หนิครับ ในเมื่อแบบที่ยังไม่เสร็จภาพที่ดูจากเรนเด้อยังเรนเด้อออกมาครึ่งๆกลางๆ แล้วข้อมูลการแถลงผลประกอบการต้องมีการจัดทำเตรียมข้อมูลล่วงหน้า มันก็ไม่แปลกครับที่เค้าจำเป็นต้องใช้แบบตัวเก่า ในเมื่อนะครับย้ำว่าแบบใหม่มันยังไม่เสร็จ จะเอามาใช้ในสื่อใดๆของทางบริษัท มันก็ไม่เหมาะสมอยู่แล้วครับ

แต่นะครับ ในขณะที่แบบใหม่ของเชียงใหม่นั้นเสร็จแล้ว ถ้าได้ดูในงานแถลงผลประกอบการ Q3 ทางซีพีเอ็นเค้าก็ใส่เค้าไปใน power point ที่ใช้ประกอบการแถลงครับ

ไม่ใช่ว่าข่าวในงานแถลงผลประกอบการเชื่อไม่ได้ หรือข่าวที่ให้สัมภาษณ์เชื่อไม่ได้ อย่าไปใส่ใจครับ แต่ข้อมูล ณ วันที่ให้ข่าว หรือแถลงผลประกอบการมัน base จากข้อมูลล่าสุดครับ ไม่ใช่ว่าข่าวคือข่าว ไม่ได้สร้างตามแถลงข่าว อย่าไปใส่ใจ อันนี้ไม่ถูกครับ ผู้บริหารให้ข่าวกับสื่อ กับ investor คุณไม่ให้เชื่อ แต่ให้เชื่อคุณหรอครับ?

ไม่สับสนนะครับ ไม่ใช่อะไร ผมเห็นคุณเอาโลโก้เซ็นทรัลมาใช้เป็น avatar ก็ไม่รู้ว่าคุณจะสื่ออะไร เออเป็นพนักงานเซ็นทรัล เออเป็นผู้บริหาร หรือเป็น fanboy เซ็นทรัล พยายามจะทำอะไรครับ?

แล้วไม่จำเป็นต้องใช้ตัวใหญ่ ตัวแดงอะไรหรอกครับ มันดูเหมือนกำลังพยายามเกินไปครับ ฟ้อนท์ธรรมดาก็โอเคแล้วครับ ถ้าข้อมูลคุณชัด แน่นอน ยังไงพวกเราให้เครดิตอยู่แล้วครับ

เห็นวันก่อนบอกว่าเข้าประชุม เอางี้ครับผมสงสัย ว่าที่บอกว่า 70% ของอินเตอร์แบรนด์ตกลงแล้ว มีอะไรบ้างครับ ยกตัวอย่างที่ชัวร์ๆมาก็ได้ครับ เช่นอะไรบ้าง ผมเชื่อว่าหลายคนก็สงสัยแบบผม ประเภทอินเตอร์แบรนด์ที่จะเปิดเป็นแห่งแรกในภาคใต้ก็ได้ครับ

จะรอนะครับ

ผมว่า ข้อมูลผมแน่นกว่าทุกคนในบอร์ดนี้
เชื่อกำนันบ้านๆ อย่างผมจะดีกว่า